Равнодушных не было

22 июня ученые ВНИИЭФ беседовали с Мстиславом Ростроповичем

Своеобразный "круглый стол" состоялся в Доме молодежи.

Со вступительным словом выступил директор РФЯЦ-ВНИИЭФ Р.Илькаев, который сообщил, что на встрече присутствуют выдающиеся специалисты, которые, собственно, и работали над созданием ядерного оружия, и сейчас отвечают за его надежность, безопасность и эффективность.

Институт проводит достаточно открытую научную политику, конечно, те секреты, которые должны быть защищены, защищаются, но наши специалисты получили возможность и активно участвуют в международном сотрудничестве. Практически еженедельно в РФЯЦ-ВНИИЭФ бывают иностранные делегации, в частности, 22 июня начал работать международный семинар, для участия в котором собрались ученые из 30 стран мира.

М.Ростропович и Г.Вишневская хорошо знали многих основателей института, и только на первый взгляд их визит в Саров может показаться неожиданным, на самом деле духовная и человеческая связь между музыкантами и учеными уже давно есть, она и послужила тем побудительным мотивом, который обеспечил встречу.

В качестве ведущего выступил С.Бахрах, который предложил собравшимся побеседовать, предупредив, однако, что "все сыты политикой, переваривают ее по-разному", а потому лучше всего двигаться в безопасном русле тем "человек - наука - искусство - разум и музыка".

Несколько слов об институте произнес Ст.Жихарев. В частности, он сказал: "Я убежден в том, что счастлив встречей с замечательными людьми нашего времени", и закончил свое выступление философским размышлением. "Зачем живем, зачем работаем, ведь вся печаль жизни заключается в том, что 90% людей живут и работают в режиме снегоуборочной машины. И только процентов 10 людей дают больше, чем получают. Вы (Ростропович и Вишневская - О.З.) относитесь к их числу, среди присутствующих тоже есть такие люди".

Ростроповичу и Вишневской присутствующие делали подарки. Не обошлось и без курьезов. Одна дама от волнения попутала отчество Маэстро. Обращаясь к Ростроповичу, она назвала его не Мстиславом Леопольдовичем, а Мстиславом Всеволодовичем. Ростропович мгновенно свел неловкую ситуацию к шутке, рассказав, что Мстислав Всеволодович Келдыш был отличным физиком, а его брат никудышным музыкантом, по этому поводу еще каламбурили: Келдыш и Выкелдыш.

В.Адамский в своем выступлении полемизировал с А.Солженицыным, утверждавшим в книге "Бодался теленок с дубом", что появление Сахарова было каким-то чудом в среде продажной научно-технической интеллигенции. В военно-промышленном комплексе, по мнению В.Адамского, была сосредоточена наиболее талантливая часть нашей интеллигенции. Тот авторитет, который Сахаров завоевал, "сопровождался в некотором смысле неприкосновенностью, в том смысле, что другому не простили бы тех высказываний, которые делал Андрей Дмитриевич", он широко использовал этот авторитет, чтобы высказывать самые важные и прогрессивные идеи, показывающие, что в нашей стране, среди нашей научно-технической интеллигенции, есть люди, которые понимают мировые задачи, воплощают их и добиваются результатов.

Евгений Денисович Гоголев преподнес Ростроповичу документы из архива крестной матери Мстислава Леопольдовича: портрет отца и студенческий билет Маэстро. Гость был растроган, поделился своими воспоминаниями об Оренбурге, где скончался и был похоронен профессор Леопольд Ростропович, где сам он начинал жить и впервые почувствоал человеческую доброту.

В.Горбачев в своем выступлении говорил о том, что наука и искусство всегда идут в ногу, соперничая, но не противодействуя. Понятия интуиции и самоотдачи характерны и для науки и для искусства. Чем крупнее ученый, тем более эти качества у него развиты. Валентин Матвеевич вспомнил в качестве примера старую историю сборки одного из узлов высокого давления. Работа шла довольно успешно, узел был подготовлен к испытаниям. Прежде чем начать эксперименты, Юлию Борисовичу доложили, но вместо разрешения получили указания провести опыт на макете, причем в самом аварийном режиме: что-то Харитона не устроило. Исполнители возмутились, но распоряжение Харитона было законом, пришлось начать новую работу. При проведении испытаний на макете узел разрушился, причем взрыв был довольно сильным, если бы это произошло с боевым узлом, последствия были бы очень неприятными. Один из руководителей испытания после сказал, что Харитон - святой человек - "спас нам жизнь". Это случай проявления интуиции ученого и руководителя. Наверное, музыканту тоже нельзя ошибаться, он должен чувствовать развитие темы. Наверное его ошибка - неправильно взятая нота - не имеет таких последствий, но среди профессионалов он погибнет как большой мастер.

Вспоминая о самоотдаче, характерной для Харитона, В.Горбачев рассказал, как Юлий Борисович наклонился однажды над критической сборкой и "сборка пошла", академик получил большую дозу и чудом выжил. Как выкладываются музыканты на концертах, ученые собственными глазами увидели накануне и попросили Ростроповича рассказать о драматических событиях в его жизни и жизни его коллег.

По поводу интуиции Ростропович сказал, что он как исполнитель получил замечательное образование, за что благодарен всем тем величайшим профессорам, у которых учился:

- Поэтому я могу сказать не хвалясь, что делаю анализ темы, анализ мелодический, гармонический, и конечно, знаю каждую ноту в тех произведениях, которые играю, знаю, почему и зачем она и как к ней нужно подойти. Но когда я играю, я забываю об этом, потому что самое главное, что есть у артиста - это его интуиция.

Но позвольте мне похвалиться сначала своим мировым рекордом. Как виолончелист я сделал 108 мировых премьер, включая исполнение произведений таких величайших композиторов нашего времени как Прокофьев, Шостокович и всех иностранных самых больших композиторов; и как дирижер я сделал 65 премьер, включая оперы Шнитке, Щедрина. Интересно, что премьеры опер этих наших композиторов состоялись в Венской Шварц-опере, в Стокгольмском королевском театре.

С начала следующего года я устроился в Самаре, где я должен сделать премьеру новой оперы замечательного петербургского композитора. Я думаю, что возрождение России начнется с провинции, а вовсе не из Москвы. После того, как 6 мая я закончу в Самаре работу над постановкой, я перелетаю в Милан, где буду работать в Ла Скала над оперой Чайковского "Мазепа". Но вернемся к интуиции.

Вот я получаю новые ноты, которые никогда и никем не исполнялись, и я никогда не слышал живого исполнения. С чего я начинаю? Я смотрю эти ноты, и у меня в голове появляется абсолютно то звучание, которое есть в этих нотах. Я смотрю ноты, а у меня в голове звучит гобой, струнные инструменты, звучат ударные. Для начала через глаза я должен понять, о чем это произведение. Ну вот я постепенно понимаю, что вот это музыка трагическая, надо играть в таком темпе и таким звуком. У меня возникает модель этого звука в мозгах: вот такой должен быть звук. И я берусь за виолончель, отвлекаюсь от мелочей и пытаюсь сделать звук, который прозвучал в моей модели. Должен сказать, что я и до половины не доходил. Духовное состояние композитора выражается в нотах. Когда я играю, я хочу вернуть слушателям то настроение, которое было у композитора, когда он сочинял. Когда я играю вам Чайковского, я чувствую себя Чайковским, сочиняющим эту музыку. Когда я играю Шуберта, чувствую себя Шубертом. Великие люди нашей эпохи, такие как Святослав Рихтер, это чувствовали. Однажды мы репетировали с ним сонату Брамса в ми миноре. Так вот мне сказал: "Как ты думаешь, когда он писал первую тему этой сонаты, какая была погода в Вене?" Я ответил: "Вы знаете, я пока не выходил на улицу, поэтому не знаю, какая была погода, когда Брамс сочинял первую часть сонаты". И тогда он мне сказал, что уверен, что тогда шел дождь, и я вдруг понял, как это нужно играть. Сейчас, когда я слышу музыку, для меня оживает композитор, все его ощущения, все его недомогания, ссоры с женой, или, наоборот, радость какая. Поэтому, когда я выхожу, зная все аналитические гаммы произведения, я об этом забываю, для меня интуиция - это самое главное и самое большое.

Вы посмотрите, каждый из нас относится к своим большим эмоциям как к трагедии. Я научился для себя смотреть вперед. Раньше - сыграю фальшивую ноту - и сникаю до тех пор, пока не приду в себя. А сейчас думаю, ладно, черт с ней, но вот сейчас будет у меня такая красотища, и я играю в потрясении от любви к тому, что я играю. У меня такой график каждый день, что я не могу много заниматься, но у меня все как на фотопленке, как на видеопленке отпечатывается в моих мозгах точно: я могу сказать, какие ноты у меня вышли очень хорошо, какие просто хорошо...

Словом, Маэстро признал, что между музыкантами и физиками очень много общего.

Надо отметить, что рассказчик он замечательный. Объездил весь мир, играл даже в Новой Зеландии. Но интерес к жизни и миру не потерял: с энтузиазмом рассказывал, что в 2000 году ожидается подписание мирного договора с Японией, планируется провести своеобразный Мост любви между нашими народами, Ростропович будет играть.

В планах Галины Павловны Вишневской - создание школы оперного пения для певцов, окончивших консерваторию. Такая школа нужна начинающим на переходный период между учебой и профессиональной карьерой. Театр - большое производство, где некогда возиться с певцами. Галина Павловна сказала, что сама знала многих певцов, обладавших великолепными вокальными данными, которые не сделали никакой карьеры только потому6 что не было у них наставника. Сама Вишневская, поступая в театр уже имела готовые для исполнения сложнейшие оперные партии. Здание будущей школы уже практически готово, стоит под крышей. Сейчас великая певица ведет мастер-классы по всему миру.

Выступал внук Ю.Харитона А.Семенов, рассказавший, как тяжело переживал Ю.Б. факт подписания в 1973 году письма, осуждающего деятельность А.Сахарова, как дед на самом деле относился к Андрею Дмитриевичу (хотел видеть научным руководителем института, т.е. своим преемником) и объяснявший логику поступка Ю.Б.

Потом гостей познакомили с достижениями компьютерных технологий, позволяющих анализировать музыкальные произведения, отображать музыку в цвете и затем с помощью цвета влиять на восстановление способности человека воспринимать звук. А.Сушко рассказал, как с помощью компьютерных программ в Сарове моделировали колокола. Ученые мечтают восстановить уникальную саровскую звонницу. Маэстро очень заинтересовался этим сообщением, получил в подарок видеозапись звучания уже изготовленных колоколов.

Пресс-конференция

Идиллический характер встречи испортило предложение хозяев провести напоследок небольшую пресс-конференцию.

Газета "Саров" поинтересовалась, почему Ростропович считает для себя возможным давать советы Президенту России?

Мстислав Леопольдович немножко обиженно припомнил единственный случай, когда он дал совет Ельцину. Борис Николаевич награждал его орденом и Маэстро сказал Президенту, что если об уровне культуры России судить по ее телевидению, то впечатление получается удручающим. После этого был подписан указ о создании канала "Культура".

"Нижегородские новости" интересовались, как Ростропович относится к своему званию Почетного гражданина области и к тем пикетам, которые он видел у здания театра.

За мужа эмоционально вступилась Галина Павловна, которая сказал, что во всем нужен дифференцированный подход, что у нее тоже есть вопросы к журналистам, почему последние не добиваются от правительства ответов на поставленные вопросы, как возможно не платить людям зарплату по полтора года, как люди живут столько времени без зарплаты: воруют, убивают? Честно говоря, пишущая братия слегка оторопела. Очень хотелось напомнить г.Вишневской, что именно ее муж называет бывшего премьера своим другом и прекрасным человеком, прежде чем делать подобные заявления, неплохо бы поинтересоваться ответами на столь острые вопросы. Не во времена ли руководства Черномырдина подобная практика невыплат бюджетникам стала нормой? А широко разрекламированная в свое время дружба четы с Собчаком, "зеркалом русской коррупции", как его назвала "Комсомольская правда", добавляет ли все это понимания между великим современниками и их Родиной? Когда-то А.Ахматова гордилась тем, что была вместе со своим народом тогда и там "где мой народ к несчастью был". Молодой Ростропович находил в себе мужество быть в жесткой оппозиции к советской власти. Неужели он так уверен сегодня, что природа властьимущих так изменилась, что с ними можно дружить?

"Город N" интересовался, на какие цели будет потрачен немалый гонорар. Ростропович утверждал, что ни копейки он себе не возьмет из этих денег. Вачской больнице нужны медикаменты, кроме того в Нижнем создан Фонд Ростроповича, куда поступят деньги. В этот фонд может перечислить деньги каждый, - с вызовом ответил Маэстро. Простой, казалось бы, вопрос Е.Трусовой, о том, чем обусловлен его интерес к провинции, был воспринят Ростроповичем неоднозначно. Маэстро, в частности, говорил, что ему уже ничего не нужно в жизни, поэтому он делает то, что хочет. То, что он делает, может восприниматься по-разному, но ему не в чем оправдываться.

Ольга Загускина