|
Зам. председателя райсовета В.Пригоженко в
ходе обсуждения проблем, связанных с проектом Алтайской ГЭС, дал слово
представителю общественной организации "Защита Тенгри" Р.Азнабаевой. С
её точки зрения, по той причине, что депутаты в очередной раз их
"прокатили", т.е. перенесли этот вопрос с шестого на первое место в
регламенте и предупредили активистов "Защиты Тенгри" за полчаса до
сессии, то она уполномочена лишь задать интересующие вопросы заказчику.
Перед депутатами выступил В.Карнаухов,
начальник службы технадзора ОАО "Алтайской ГЭС". Он в своем выступлении
дал краткую характеристику будущей ГЭС, ее параметры, зачитал основные
выводы ГЭЭ МПРРФ. Сообщил, что материалы и документы, представленные на
ГЭЭ, по объему и содержанию соответствуют требованиям российского
законодательства в области охраны окружающей среды для стадии
обоснования инвестиций.
Все обращения, направленные нам новосибирским
центром и "Защитой Тенгри", сказал В.Карнаухов, предоставлены в полном
объеме, документы были представлены все, какие они запросили. За все это
время от них не поступило ни одного конструктивного вопроса и
предложения. И на этой сессии - это первые конструктивные вопросы,
которые они нам представили. Мы ответим на все.
Впервые в мировой практике, по его словам,
предусмотрен социально-экологический мониторинг. В настоящее время идет
доработка положений этого мониторинга совместно с государственными
организациями правительства РА, муниципальных учреждений Чемальского
района.
Всё будет опубликовано в печати. Оппоненты
говорят, что в свое время было принято решение не строить Катунскую ГЭС.
Это неправда, было принято совсем другое решение, наоборот, о ее
финансировании. Просто в 1990-1992 годы не было опыта изучения той же
ртути. В 1992 году, как сказал В.Карнаухов, эти проблемы были сняты. Но
у государства не нашлось денег на стройку.
Что касается земель, то в Чемальском районе
под затопление попадает 519 гектаров. Из них земли, принадлежащие
крестьянскому хозяйству "Чечкыш" - 102 га, "Кызылчак" - 102 га, "Искрат"
- 2,5 га, "Чибис" - 16 га, "Ырыс" - 32 га, "Чоба" - 35 га. Со всеми
крестьянскими хозяйствами в лице муниципалитета есть предварительная
договоренность: они готовы уступить эти земли в обмен на предоставление
земель в другом месте. Мы, со своей стороны выплатим компенсацию МО "Чемальский
район" и компенсацию потерь убытков крестьянским хозяйствам. Сумма
компенсации для Чемальского района - 65 миллионов рублей, а крестьянским
хозяйствам - 1 миллион 700 тысяч рублей. Все эти суммы и цифры прошли
проверку.
Почему мы не можем предоставить эти документы
в настоящий момент? Касаясь этого вопроса, В.Карнаухов пояснил: вся эта
документация (землеустроительный пакет) - на стадии доработки. После
того, как проект будет предъявлен в Земельный комитет РА (Филиппову),
после этой проверки мы сможем показать эти документы всем
заинтересованным лицам.
Вопрос Р.Азнабаевой:
- ГЭС прошла лишь часть проекта под названием
"Обоснование инвестиций". На запрос нашей организации в Министерство
природных ресурсов РФ пришел ответ, что ТЭО проекта Алтайской ГЭС должно
проходить ГЭЭ в Федеральной службе по экологическому, технологическому и
ядерному контролю. Поданы ли вышеназванные документы, а именно ТЭО и
ОВОСС общественными обсуждениями в названную службу?
В.Карнаухов:
- Эта служба организовалась недавно. Мы
проходили ГЭЭ в МПР РФ и считаем, что ее достаточно. Если вы не согласны
с нашими выводами, обращайтесь в суд. Сегодня экспертизу проходит
утверждаемая часть проекта. Для сокращения промежутка между
проектированием и строительством ГЭЭ проходит только часть проекта...
Уточнение Р.Азнабаевой:
- А ТЭО где проходит экспертизу?
В.Карнаухов:
- Обращайтесь в суд, если считаете, что мы не
правы.
Р.Азнабаева:
- Второй вопрос. Проводились ли геологические
изыскания в районе строительства после землетрясения 2003 года? Если да,
то кем и зачитайте заключение.
В.Карнаухов:
- Я не смогу ответить, у меня сейчас нет
документов.
Уточнение Р.Азнабаевой:
- Когда оно проводилось?
В.Карнаухов:
- У меня нет сейчас данных.
"Защита Тенгри":
- Вопрос 3. Откуда в материалах ОВОС 1-го
этапа ОИ взята цифра о том, что 75% населения высказалась за ГЭС? Хотя в
протоколах сходов присутствовало 134 человека, что менее 3% населения
Чемальского района...
В.Карнаухов:
- К материалам приложены протоколы сходов
только Чемальского района. А у нас проводились сходы в Шебалинском и
Чемальском районах.
Реплика с места:
- А при чем тут Шебалинский район?
В.Карнаухов:
- Если вы не согласны, обращайтесь в суд.
"Защита Тенгри":
- Вопрос 4. Как оказалось, что в материалах
ОВОС, поданных на ЭЭГ 1 июля 2004 года, были приложены протоколы сходов
за октябрь (!) 2004 года.
В.Карнаухов:
- Они туда не прикладывались (к ОВОСУ). Вы
попросили, мы вам дали. Туда и приложены сходы за февраль. Если вы не
согласны - обращайтесь в суд.
"Защита Тенгри":
- Вопрос 5. Почему в районных и
республиканских СМИ не были опубликованы данные о проекте Алтайской ГЭС,
а именно: краткая характеристики проекта, техническое задание ОВОС,
место, время и форма общественных обсуждений до 1 июля 2004 года, когда
материалы были переданы на ГЭЭ. Ведь все эти процедуры предусмотрены
российским законодательством...
В.Карнаухов:
- Конкретно не оговаривается место, сколько
человек должно быть... В печати было напечатано постановление, и прошло
три месяца, и только потом все спохватились.
Вопросы депутатов к В.Карнаухову
Ю.Кажеланов:
- В документах, что мы получили, совсем не
обозначена социальная сфера. Будет ли в проекте предусмотрено
строительство школ, дорог, больниц, мостов?
В.Карнаухов:
- Нет, больниц и школ в проекте не
предусмотрено... С администрацией достигнута договоренность, что мы не
будем оставаться в стороне. На первом этапе сохраним сообщение с
верхними селами (как сказал Родион Борисович, ни на секунду не прервётся
сообщение с Ороктоем, Куюсом и Эдиганом). А что касается строительства
школ и больниц... извините, сейчас другое время, все строят на свои
деньги, в проекте это не предусмотрено. Будет предусмотрена какая-то
компенсация затрат, тем конкретным людям, чьи интересы пострадают.
О.Найкова:
- Будут ли существенно снижены тарифы на
электроэнергию? Та часть акций, которые будут у Муниципального
образования, позволит иметь льготы на электроэнергию? Предусмотрено ли
создание новых рабочих мест? Будет ли поднятие уровня грунтовых вод в
связи с водохранилищем?
В.Карнаухов:
- Водохранилище никак не повлияет на уровень
грунтовых вод в районе. Что касается акций - этот вопрос решался на
уровне Правительства РА, и мне неудобно комментировать этот вопрос. Это
не мой уровень. Что касается МО: у нас достигнуто соглашение с
Р.Букачаковым, что для жителей Чемальского района (я имею в виду
жителей, а не коммерческие структуры, то есть турбазы) электроэнергия
будет отпускаться по себестоимости. Как это будет технически? Сейчас это
ещё не разработано. Ведь сети принадлежат "Алтайэнерго". Как с ними
будет достигнута договоренность - это вопрос будущего. Из мировой
практики могу сказать: в районах, ближайших к водохранилищам и ГЭС,
тарифы на электроэнергию всегда ниже.
Л.Федченко:
- Предусмотрено ли увеличение высоты плотины
до 180 метров?
В.Карнаухов:
- Этот проект предусматривает функционирование
на 50-100 лет, и главный инженер проекта А.Пигалев предусмотрел, что
если лет через 50 захотят строить большую ГЭС, эти сооружения можно
будет использовать.
Уточнение Л.Федченко:
- То есть плотину можно будет поднять до более
высокой?
В.Карнаухов:
- Да, такая возможность предусмотрена, именно
в этом проекте предусмотрены все возможности дальнейшего использования
плотины.
В.Дуплинская, депутат республики:
- Очень благодарна "зелёным", что разбудили
народ, и за их обеспокоенность судьбой жителей верхних сел. Как все-таки
будет решена проблема с дорогами к верхним селам и судьба Ороктойского
моста?
В.Карнаухов:
- Будет новый Ороктойский мост, бетонный. На
месте мы всё уже рассмотрели. Там, где была старая переправа, будет
бетонный мост. Единственно, почему не осуществляется проект. Это требует
финансирования и времени. Инвесторы не могут платить сразу за всё. Как
будет принято решение, (?!) так сразу будет строиться мост. Пока не
будут построены дороги и мост, затопления не будет.
Э.Гордеев:
- С членами крестьянских хозяйств достигнута
договоренность, что им будут предоставлены земли взамен изымаемых. Плюс
компенсация. Но в соответствии с законом либо то, либо другое. Исходя из
этого, как будет решен вопрос с сохранением права собственности? В
случае обмена земель такого права за ними не сохраняется...
В.Карнаухов:
- Ни одно из крестьянских хозяйств не имеет
оформленного права собственности на эти земли. Сейчас все земли
принадлежат муниципальному образованию. И вы правы: либо земли, либо
деньги. Но мы пошли на то и другое, и Родион Борисович нас поддержал. Мы
оплачиваем потерю убытков и представляем земли взамен изымаемых. О праве
собственности - мы решили этот вопрос в рабочем порядке. Возможно решить
этот вопрос с сохранением права собственности. Но юридические вопросы
решим потом...
Вопрос одного из электриков:
- Как все-таки будет получаться льготный
тариф? Ведь электроэнергию вы будете продавать сбытчикам, а они - нам.
Новые линии вы не построите, и трансформаторные подстанции - тоже?
В.Карнаухов (очень невнятно):
- "Алтайэнерго" покупает электроэнергию на "ФОРЭМе"
порядка 50-60 коп. за один киловатт-час. Остальные 1 руб. 20 коп.
накручивают электросети. Мы эту цену не можем регулировать. У вас есть
РЭК. Когда мы построим эту ГЭС за 5 млрд., мы отчитаемся перед вами, нам
эти 5 млрд. разбросают на несколько лет. А по сколько вам будет
продавать электроэнергию "Алтайэнерго" - это мне неизвестно. С Родионом
Борисовичем достигнута договоренность: МО будет покупать электроэнергию
по себестоимости. А как технически это будет осуществляться, это мне
неизвестно.
В.Дуплинская:
- Как вы видите себе дальнейшую жизнь села
Еланда?
В.Карнаухов:
- Ну... стройка по сравнению с Катунской ГЭС в
десять раз меньше. Еланда будет огорожена... Будет вахтовый поселок,
будут приезжать рабочие на 2-3 недели, будет городок оборудован
очистными сооружениями (французскими). В реку сброса нечистот не
будет... Мы гарантируем жёсткую дисциплину. Еланда будет огорожена,
будет шумоизоляция и прочее.
Уточнение В.Дуплинской:
- Как будет обеспечено бесперебойное движение
к верхним селам? Как будут отводиться земли крестьянским хозяйствам
взамен затапливаемых?
В.Карнаухов:
- Пока мы не построим новую дорогу и новый
мост, будут функционировать старые. Новая дорога запланирована вдоль
водохранилища. До Бийки всё проработано, а от Бийки до Чобы есть
проблемы. Ороктойский мост: в ближайшие 3-4 месяца проведем изыскания и
будем делать проект. Он (мост) один из первых. Сначала в Еланде, потом в
Ороктое.
Л.Федченко:
- А мост через реку Чемал?
В.Карнаухов:
- В ближайшее время будем делать проект и
строить мост через р.Чемал.
А.Шадеев:
- Как по Эликманару транспорт будет ходить?
Как будет осуществляться проезд по узким сельским улицам?
В.Карнаухов:
- В сутки 30 машин максимально... Возить будут
цемент и арматуру. И не "камазы", а "мазы" и "манны". Нам по 10 тонн
возить невыгодно. Проблему знаем - будем решать.
Шадрин (главный ветврач района):
- Два скотомогильника в зоне затопления. Как
намерены действовать?
В.Карнаухов:
- Будем делать выемку, обеззараживать.
А.Шадеев:
- Для населения можете назвать цену
электроэнергии по себестоимости? Мы ее будем в "Алтайэнерго" брать?
В.Карнаухов:
- Ну... будет 1,0-1,2 руб. себестоимость. А
кто будет вам её поставлять, тот будет накручивать своё.
Р.Букачаков:
- Когда будет функционировать ГЭС, в местные
налоги и сборы от нее будут поступать порядка 13 миллионов рублей
ежегодно в бюджет района. Плюс налог на имущество, 50% от которого тоже
остаются в районе. В сумме это порядка 60 миллионов рублей ежегодно.
Возгласы митингующих: "Не дадим убить Катунь!"
Демонстранты с плакатами скандировали свои лозунги за окном.
Р.Букачаков:
- Шторы закрывать не будем?.. А им разрешили?
(В зале):
- Мы против ГЭС! (За окном - лозунги и
скандирование).
Р.Букачаков:
- В наши руки идёт инвестор... По итогам 2003
года мы получили доходов 1,5 млн. руб. - и это потолок, который мы можем
получить от туризма в наш бюджет.
Возгласы из зала:
- Но ведь это после землетрясения!
Р.Букачаков:
- Наши базы загружены 3 месяца, а остальное
время пустуют. Всячески поддерживать строительство ГЭС! Но есть вопросы,
которые мы ставим перед ними (ГЭС). И спасибо "зелёным", которые
поднимают вопросы. Когда нам представили проект "ОИ", мы поставили рад
вопросов перед заказчиками.
Вопрос Р.Букачакову от одного из
жителей:
- По себестоимости (как в "Алтайэнерго") и нам
придётся выкупать сети из "Алтайэнерго"?
Ответ:
- На совещании у главы РА достигнуто
согласование: 1.Принять соглашение между ОАО ГЭС и МО Чемальский район
на отпуск электроэнергии по себестоимости. Закольцевать наши Чемальские
электрические сети... Но самого проекта в данный момент еще нет. Что
касается жизнедеятельности верхних сел: пока не будут построены дороги и
мосты, мы не разрешим ни одного грузовика высыпать на плотину! Мы будем
привлекать юристов из Горно-Алтайска и Новосибирска, чтобы нас, грубо
говоря, не надули. Это будут сильные юристы. Общественники,
правозащитники, если предоставят свою бескорыстную помощь, мы ею
непременно воспользуемся.
В заключение Р.Букачаков предупредил
собравшихся: "Если мы будем нагружать инвестора, он от нас уйдет". В
зале слышались возгласы: "И пусть уходит!" Итоги голосования: 10 - за, 2
- воздержались.
Подготовил к
печати В.ЕРМИЛОВ.
КСТАТИ. Сенатор Р.Сафин, заявивший недавно о
том, что у нас в России нет сейчас инвестора, способного вложить в
сооружение ГЭС столько денег, имел в виду, по всей видимости, следующее.
Получив одобрение правительства РА и местного ГС-ЭКа, так называемые
инвесторы скорее всего продадут свой проект по более выгодной цене более
солидному клиенту. Такой бизнес в последнее время процветает..
№
49, 2004 год |
Как
никогда, на этой неделе Рыбам нужно отнестись ко всему с большой серьёзностью.
От этого будет зависеть многое в вашей жизни. В понедельник очень возможна
некоторая прибыль. Во вторник, доверившись своей интуиции, вы сможете принять
единственно правильное решение. В среду и четверг вы почувствуете упадок сил, и
вам захочется уйти от повседневной действительности. В пятницу плохое настроение
ещё не пройдет, но уже наступит заметное улучшение. В субботу и воскресенье
появится уверенность в собственных силах, и вы поймете, что ваши надежды близки
к исполнению. 