Почему-то никто не задается вопросом, нужно ли поддерживать оценочный бизнес. На первый взгляд он может показаться риторическим, и ответ как бы напрашивается сам собой: надо, как и любые другие виды бизнеса. Но речь-то о реальной поддержке, об отношении к нему властных структур и предпринимательского сообщества. Об этом корреспондент “Курса Н” беседует с генеральным директором компании “НижБизнесКонсалтинг” Александром САВЕЛЬЕВЫМ.
— Я считаю, что поддерживать надо социально значимые, необходимые для общества виды деятельности, — убежденно говорит Александр Викторович. — Наверное, никто не будет спорить, что оценка на сегодняшний день как раз таковой и является. Определение рыночной стоимости имущества (ценных бумаг, бизнеса, интеллектуальной собственности) часто бывает необходимо как юридическим, так и физическим лицам. Например, для определения стоимости залога при получении кредита в банке, при продаже имущества, при получении наследства, приобретении или продаже бизнеса. Цель и предмет оценки могут быть самыми разными. Кроме того, оценка необходима и в случаях, предусмотренных действующим законодательством России. Институт оценки как таковой становится важнейшим элементом рыночной экономики.
— О какой поддержке идет речь? Деньгами?
— Конечно, деньги — это неплохо. Но ведь существуют и другие способы поддержки. Например, сегодня очень важно создать такую профессионально-этическую среду, в которой оценщикам работать плохо было бы невыгодно. Это не просто сделать, но власти могут, наверное, помочь. Для начала необходим диалог власти с сообществом оценщиков, чтобы выяснить интересы и возможности сторон. К тому же в правительстве Нижегородской области есть люди, которые по своей должности обязаны помогать развиваться перспективным видам предпринимательской деятельности.
— Сообщество оценщиков уже существует?
— Сейчас в Москве создаются саморегулируемые организации оценщиков (СРО), к которым постепенно перейдет от государства регулирование оценочной деятельности. Их уже несколько. Все они будут федеральными объединениями. Для того, чтобы открыть в нашем городе филиал одной из таких СРО, необходимо набрать определенное число членов — оценочных компаний, а также и специалистов-оценщиков.
— В Нижнем Новгороде уже кто-то подсуетился?
— Вы же знаете, русский человек всегда ждет до последнего. Очень много таких, кто еще не определился. Даже из числа молодых фирм, созданных в последнее время. Тем более что пока и в федеральное законодательство не внесены соответствующие изменения. Основная масса оценщиков занимает выжидательную позицию. Хотя представительства и филиалы саморегулируемых организаций уже есть и в Нижнем Новгороде, но они еще очень слабы и какой-то серьезной силой, конечно, не стали.
— Нижегородским оценщикам предстоит сориентироваться и вступить в одну из СРО?
— Все зависит от того, с кем ты хочешь быть рядом. Люди хотят работать с теми, с кем им комфортно и проще решать совместные задачи. Роль личности в организации оценочной деятельности очень велика. Оценщики хотят иметь дело не просто с какой-то организацией, а с конкретным человеком, пользующимся их доверием и уважением.
— Создается еще одна вертикаль. А разве нельзя организовать здесь, в Нижнем самостоятельную СРО, не зависимую от Москвы?
— Не вдаваясь в подробности, могу сказать, что в соответствии с законодательством саморегулируемые организации должны быть очень крупными. На конференции оценщиков я спрашивал представителей тогда еще Минимущества России, почему они предъявляют к СРО такие высокие требования. Ответ был прост: ведомство Г. Грефа хочет укрупнить существующие оценочные компании с тем, чтобы мелкие перестали существовать. Рынок оценочных услуг слишком дефрагментирован. Практически не существует сегмента оценки “премиум”. Необходимо запустить процесс концентрации оценочной деятельности. Эта концепция выработана Минэкономразвития, ее всячески лелеют, продвигают. И вообще, законотворчество идет в таком направлении, чтобы всякая мелочь не путалась под ногами, чтобы были крупные игроки.
— Каким образом МЭРТ может разорить мелкие компании?
— Экономическими методами. В будущем юридическому лицу — оценочной компании придется за каждого штатного оценщика платить в среднем по 50 тыс. руб. в так называемый компенсационный фонд. Причем это не в год, пока неизвестно, с какой частотой и регулярностью. Такие проекты рассматривают законодатели. К примеру, если у меня работают четыре оценщика, то мне нужно будет выложить 200 тыс. руб. в этот фонд, который тоже будет находиться где-то в Москве. И если средства из компенсационного фонда будут потрачены, то нам опять придется скидываться и снова платить. Многим мелким оценочным компаниям такое будет просто не под силу.
— И в этих условиях нужен диалог СРО с местной властью?
— Как раз сейчас и нужен, чтобы привести оценочную деятельность к более цивилизованным формам. Поддержка и госрегулирование — это совершенно разные вещи. Вы посмотрите, ведь что делается? На конференциях оценщиков, которые проходят в Москве, Санкт-Петербурге, Сочи, все выступающие, прежде всего представители естественных монополий — РАО “Газпром”, РАО “ЕЭС России”, НК “Лукойл”, в один голос говорят: отчеты оценщиков в основной своей массе очень плохие, качество их подготовки очень низкое. И с этим ничего поделать нельзя, это общее поле. Они даже не предлагают, они требуют: давайте обучать оценщиков, переподготавливать их, сделайте хотя бы что-то для хорошей оценки.
Кроме того, на конференциях с высокой трибуны постоянно звучат заявления, что сейчас в России 90 процентов всех отчетов, которые делают оценщики, — это заказная оценка. Что это означает? Заказчик говорит: мне нужна такая-то стоимость. Оценщик вытягивается по струнке и отвечает: будет сделано! Заказная оценка — это бич профессии. С такими отчетами и мы часто сталкиваемся на практике.
Очень многие отчеты представляют собой жалкое зрелище. Начнем с того, что они не соответствуют стандартам оценочной деятельности, принятым в Российской Федерации. Я уж не говорю про международные стандарты. В отчетах много не только стилистических, но и грамматических ошибок. Выглядят они очень непрезентабельно. И зачастую клиент, который заказал оценку, не понимает, когда получает стопочку бумаги с несколькими формулами, сшитую черными нитками, за что он платит 15 или 20 тысяч рублей.
Самая животрепещущая задача на сегодняшний день — поднять качество оценки, уровень оценщиков. Подразумевается, что они будут участвовать в семинарах, получать дополнительное образование и т. д. Я считаю, если не будет создана цивилизованная конкурентная и профессиональная среда, которая заставит их самосовершенствоваться, делать хорошие отчеты — иначе просто не выжить, то ничего не изменится. Люди по натуре своей ленивы, инертны.
— Не все.
— Но как в любом виде деятельности.
— Давайте нам качественных оценщиков — это к кому вопрос?
— К местным властям, которые должны быть кровно заинтересованы в развитии оценочной деятельности, ведь рынок оценки растет стремительными темпами. К саморегулируемым организациям, объединяющим оценщиков. Их организаторами выступают достаточно серьезные, крупные фигуры, которые задают тон оценочной деятельности в Российской Федерации. Собственно говоря, это вопрос к ним, а не к рядовым оценщикам, естественно.
— Почему все-таки решили перейти от госрегулирования к СРО?
— Практика показала: государство не в состоянии что-либо сделать для повышения уровня и качества оценочной деятельности. Периодические выборочные проверки лицензирующего органа в лице Минимущества России оказались неэффективной мерой. Но, с другой стороны, надо понимать, что оценщик — это новая профессия, а в любой профессии не все классные специалисты. Многие в принципе не могут стать ими в силу объективных причин. Так же, как не всякий врач может стать светилом науки.
— А как оценщику быть объективным, если он зависит от клиента?
— Правильно. Он вынужден подстраиваться под клиента, чтобы заработать свой хлеб. В противном случае клиент не сделает заказ и уйдет к другому. Но этот компромисс в итоге бьет по самому оценщику, его репутации. Все знают, кто из оценщиков делает заказную оценку. И, поверьте, уважения к ним не испытывают ни клиенты, ни другие оценщики. Мы, например, можем позволить себе отказываться от таких клиентов. У нас есть другие заказы, которые позволяют нам держаться и чувствовать себя нормально. А многие небольшие фирмы вынуждены делать заказную оценку, чтобы заработать какие-то деньги и остаться на плаву. Кроме того, они сильно сбивают цены на оценочные услуги, короче говоря, демпингуют. Демпинг — другой бич профессии оценщика.
— В любом случае, большинство отчетов низкого качества?
— У многих оценщиков нет стимулов делать свою работу хорошо. И у большинства людей пока нет четкого представления о ценности этой услуги. К тому же многие уже сталкивались с плохой оценкой и не знают, что значит хорошая. У заказчика нет каких-то критериев, по которым ему можно было бы судить о качественном уровне выполненной работы. Зачем делать лучше, если и так сойдет. Даже залоговые отделы банков зачастую относятся к оценке больше как к соблюдению формальности. Мало кто обращает внимание на профессиональный уровень оценщиков. Все как-то течет своим чередом.
Это вам не “Тойота”, которая после второй мировой войны, находясь в экстремальных условиях, поставила во главу угла постоянное улучшение продукта. Нашей компании такой подход близок. Работая на рынке оценки, мы стараемся постоянно улучшать свой продукт, совершенствовать отчеты. Основная же масса вообще тиражирует некие шаблоны, которые были наработаны пять-семь лет назад. Причем широко распространен двойной стандарт. Заплатил, например, заказчик, 6 тыс. руб., ему сделают 20 листочков отчета, а заплатил 15 тыс. рублей — сделают 40 листочков. Отсутствует некий возбуждающий фактор, заставляющий оценщиков самосовершенствоваться и делать свою работу, постоянно улучшая ее. На мой взгляд, чтобы исправить ситуацию, нужно создать такие условия, при которых халтура в оценке была бы невозможна. Это задача СРО, в которые мы объединяемся. И она должна решаться при активной поддержке властей.
— А можно привести пример халтуры?
— Директор некой оценочной фирмы, очень серьезный человек, написал отчет для одного тоже весьма известного в нашем городе человека. Оценивалась квартира. И этот отчет представляет собой удивительное зрелище. Оценщик привел всего лишь два аналога, тогда как мы в стандарте находим по объекту 10—15 аналогов. Он не удосужился даже грамотно описать квартиру: на каком она этаже, есть ли лоджии, балконы, сколько санузлов. Я уже не говорю о том, что в документе нет ни одной фотографии. Ну, да ладно. Но в этом отчете после текста о недвижимости пошел какой-то текст про оборудование, то есть куски совершенно из другого отчета. И вот такой отчет отдают человеку достаточно известному, который должен был представить его в администрацию города Нижнего Новгорода.
Между прочим, на всех совещаниях этот оценщик выступает, говорит умные слова и производит впечатление толкового, дельного человека.
Еще пример. Совсем недавно мы оценивали нефтяную компанию. В качестве образца, достойного для подражания, нам привели отчет одной известной в Нижнем Новгороде оценочной фирмы. Такой же яркий образчик халтуры. Оценщик привел один аналог. Как можно оценивать сравнительным подходом объект, приведя один аналог? А уж не говорю об оформлении, о полном отсутствии иллюстративного материала. Отсутствие визуального ряда — тоже одна из примет некачественной оценки.
— Какую все-таки поддержку вы хотели бы получить от властей?
— Это вопрос для обсуждения. Важно внимание к отрасли. Например, было бы неплохо, если бы представителей оценщиков приглашали на разные значимые мероприятия, которые проводятся под эгидой администрации, на совещания руководителей предприятий. Чтобы мы могли быть в курсе новых тенденций и направлений в экономике региона и ее различных отраслях. Сообщество оценщиков могло бы участвовать в формировании и реализации каких-то программ и проектов правительства области. Оценка — высокоинтеллектуальный вид деятельности, и востребованность ее крайне высока.
— Какова на сегодняшний день емкость рынка оценки?
— Рынок оценки с каждым годом растет на сотни процентов. Его емкость в России измеряется сотнями миллионов долларов. Речь идет об очень больших деньгах. И весь вопрос в том, насколько качественно и квалифицированно сделают свою работу те, кому эти деньги достанутся. Оценка — не математика и во многом зависит от личности того, кто ее выполняет. Насколько он умен, образован, опытен, какой у него кругозор, использует ли творческий подход. Мастерами, лидерами могут, конечно, стать единицы, но подняться до хорошего качественного уровня под силу многим.
— А где в оценке момент творчества?
— Творческий подход в оценке крайне необходим, потому что не может быть одинаковых объектов, так же, как нет одинаковых людей. Использование такого подхода позволяет выгодно выделяться на общем фоне. Я бы назвал это конкурентным преимуществом. Мы используем принцип постоянного совершенствования наших продуктов. И есть огромная разница между тем, что мы делаем сегодня и что делали год назад как в содержании наших отчетов, так и в их оформлении. Мы видим нашу задачу не только в том, чтобы выполнять свою работу и зарабатывать на этом деньги, но и формировать у заказчиков представление о хорошей, качественной оценке и таким образом внедрять цивилизованные формы отношений с потребителями оценочных услуг. Кто-то назовет это миссией, а мы называем философией, нашим принципом работы. Оценщики компании НижБизнесКонсалтинг не допускают халтуры. Естественно, наши трудозатраты на каждый заказ гораздо больше, чем у других фирм такого же профиля. В созданных нами отчетах об оценке обилие цветных фотографий, иллюстративного материала. Мы делаем полностью цветную печать, используя фотобумагу и дорогие сорта бумаги. Мы стремимся к тому, чтобы наши отчеты были не только неоспоримыми по содержанию, но и выглядели эстетично и красиво.
Подводя итог в нашей беседе, хочу сказать, что рынок со временем все расставит по своим местам. При условии, что все заинтересованные стороны будут в этом процессе помогать, а не мешать.
Владимир ЦВЕТКОВ.