Так считает адвокат Ассоциации иммиграционных адвокатов, которая недавно открыла представительство на юге России, автор книги «Зеркало иммиграции. Канада» Тимур Гусман.
Наша страна осознала массовую эмиграцию как проблему только на исходе века. Эта эмиграция уже перестала быть политической или идеологической, она стала профессиональной. Количество нелегальных эмигрантов из России на порядок превышает число официально эмигрирующих. Это создает проблемы для всех российских граждан, которые при выдаче въездной визы сегодня рассматриваются как потенциальные нелегалы. Г-н Гусман, будучи знаком с этими процессами непосредственно, согласился прокомментировать эту ситуацию для читателей N.
| |
 |
| [фото михаила мальцева] |
N: — Как можно описать эмиграционный процесс, который идет сегодня в России, и в частности в ее регионах?
Т.Г.: — Сегодня существует два аспекта эмиграции — легальная и нелегальная. Только в Москве и Петербурге люди хорошо осведомлены о том, что существуют легальные институты эмиграции. В остальных регионах псевдоюристы зачастую склоняют людей к нелегальной эмиграции. Это дешевле, менее хлопотно, но почти никогда не приносит желаемого результата, так как заканчивается выдворением на родину. До 1990-х годов у России не существовало эмиграционной системы, да и эмиграционной службы как таковой. Поэтому до сих пор не существует общепринятых норм, эмигрирующие в основном безграмотны в правовой части. В каждой стране есть конкретные условия, по которым человек с «определенными данными» (материальными, биографическими, профессиональными) может легально въехать в эту страну или стать ее резидентом до въезда. Существует конвенция ООН 1951 года «О беженцах», то есть любой человек, притесняемый по национальным, религиозным или политическим причинам, может обратиться в страны, подписавшие эту конвенцию, и получить убежище. Эмиграция из провинции, пользуясь этой конвенцией, увеличивает объем нелегальной эмиграции. Вдруг самый обычный человек оказывается беженцем. Вот реальный случай — выписка из существующего дела: приходит в иммиграционный отдел обычный человек с прекрасной русской фамилией Кондратьев, с истинно русским лицом, и говорит, что его притесняют по национальному признаку. Почему его притесняют? Да потому что он, видите ли, картавит! Число таких беженцев увеличивается. Они приобретают туристическую визу, въезжают в страну и поднимают руки: «я — отказник...» Отсюда и проблемы. Недавно муссировался вопрос: почему западные посольства задерживают выдачу виз, обязывая людей декларировать свой доход? Да чтобы быть уверенными, что люди въезжают в страну не затем, чтобы в ней остаться. Мало того, весь цивилизованный мир сейчас напуган угрозой русской мафии. Даже в канадской прессе была серия статей на тему: «Чем отличается русский мафиози от русского бизнесмена?» Резюме — ничем...
N: — Изменилось ли сегодня количество желающих выехать из России?
Т.Г.: — Самый большой бум выезда был в 1998 году, после кризиса 17 августа. На заре деятельности нашей ассоциации, в 1994-м, люди еще не знали об официальных каналах профессиональной эмиграции, и наплыв желающих был не таким большим. После избрания нового президента волна эмиграции начала спадать. Правда, ряд последних событий ее вновь подхлестнул. Закономерно, что эмиграционный процесс очень чутко реагирует на ситуацию в стране.
N: — Какие специальности востребованы за рубежом и какие специалисты выезжают туда сейчас?
Т.Г.: — Во всем мире сегодня есть специальность номер один. Например, в США и Канаде — 700 тысяч вакантных рабочих мест. Это программисты — они нужны везде. В Европе и Америке востребованы все специалисты, связанные с информационными технологиями. За ними следуют другие инженерные технические специальности: электронщики, строители, электрики, механики, нефтяники. Но есть специалисты, в которых не заинтересована ни одна страна. Это юристы. Они нигде не востребованы. В некоторых странах даже существует местное мощное лобби, противодействующее гостям.
N: — А какие страны пользуются наибольшей популярностью у наших соотечественников?
Т.Г.: — Канада, Австралия, Новая Зеландия. Но особенно Канада — это последняя открытая и приветливая для россиян страна, в особенности для въезжающих по каналам профессиональной эмиграции. Только в прошлом году в Канаду въехало около 30 тысяч россиян (при квоте 250 тысяч для всех стран мира).
N: — Скажите, а насколько сложно уехать из России?
Т.Г.: — Уехать несложно. Но эмиграционный процесс может длиться от одного года до двух лет. Иногда, особенно если вы летите на собеседование, которое можно проходить в любом консульстве мира, в другую страну (многие проходят эту необходимую процедуру в Америке), вам могут просто отказать в выдаче выездной визы, обвинив в эмиграционных настроениях. Поэтому россиянам лучше всего подавать документы и проходить интервью в Москве. Кстати, мои клиенты, готовясь к интервью, часто возмущаются, почему им не предоставляют переводчика. Я поражаюсь: только два народа — французы и россияне — ужасно не любят учить чужой язык, без которого стать полноценным гражданином другой страны невозможно.
N: — Какое соотношение нелегальной и легальной эмиграции можно наблюдать сейчас?
Т.Г.: — Уровень нелегальной выше на порядок. Но большинство «беженцев» все же выдворяют обратно, ведь там работают изрядно поднаторевшие специалисты, которые прекрасно отличают реального беженца от мнимого. В эмиграционных отделах нелегальщики начинают рассказывать такие басни... Из-за них и складывается впечатление, что Россия — ужасная страна, где всех притесняют.
N: — Многие ли возвращаются обратно?
Т.Г.: — По профессиональной эмиграции? Я не видел ни одного.
N: — Жителям юга России, должно быть, особенно интересно узнать, как обстоят дела с отъездом в южные страны, например в Турцию и Грецию...
Т.Г.: — Ну, в Турцию сейчас уезжают только жрицы любви. А Греция, когда вошла в Шенгенское соглашение, стала привлекательной для эмигрантов. Правда, с тех пор греческие власти столкнулись с проблемой понтийских греков, исторически проживающих на Кавказе. Им разрешили беспрепятственный въезд на историческую родину. После этого количество «понтийских греков» увеличилось настолько, что Греция была вынуждена усложнить эту программу.
Многих наших соотечественников заманивают экзотическими странами типа Ямайки. Я вообще советую в них не соваться, особенно в мусульманские: там кроме наших эмигрантов и своих проблем хватает.
N: — Как же нам удержать цвет нации?
Т.Г.: — Недавно у меня был весьма характерный случай. На одного программиста, москвича, подавшего документы на эмиграцию, пришел положительный ответ и job-offer (гарантированное рабочее место). Но, видите ли, в Москве он зарабатывает семь тысяч долларов в месяц, а там ему предложили пять. Он отказался.
Или вот пример Польши. Раньше она переживала бум профессиональной эмиграции. Сегодня, когда польский инженер зарабатывает до полутора тысяч долларов в месяц, проблема эмиграции в этой стране практически исчезла.
Думаю, со временем эта тенденция может докатиться и до регионов. Тогда нам останется заниматься только бизнес-эмиграцией, когда въезжающий в страну обязуется открыть там дело и обеспечить рабочими местами себя и еще нескольких человек. Если в России будет стабильная ситуация, никто уезжать не станет. Сегодня ведь уезжают и из-за того, что ситуация в стране может кардинально меняться в течение часа. Я думаю, что в будущем Россия столкнется с другой проблемой — иммигрантами из азиатских стран. Не так скоро, конечно, но это неминуемо.
N: — Тимур Давидович, вы помогаете людям покинуть родину. Как при этом вы относитесь к понятию «патриотизм»?
Т.Г.: — Я космополит и считаю, что нельзя так жестко относиться к эмиграции, и не считаю переезд предательством. Это нормальный процесс со времен великого переселения народов. Конечно, тогда еще не было государственности...
N: — Но ведь так называемая утечка мозгов действительно способствует разрушению государства.
Т.Г.: — Я вам приведу пример. Приходит ко мне человек с тысячами всевозможных регалий, гениальный физик. Он здесь никому не нужен. Ну что ему делать? Погибать? Россия сегодня просто не может создать ему нормальное рабочее место. А там, где это востребовано, наш соотечественник может по-человечески жить и реализовывать свои способности. Я понимаю, существуют государственные интересы. Ну, тогда нужно всех потенциальных иммигрантов запереть в тюрьму или расстрелять — они тогда и есть просить не будут. Честно говоря, мне ужасно стыдно, когда академик, создавший десятки гениальнейших проектов, получает 50 долларов в месяц, а тот же самый торгаш, который просто хорошо устроился благодаря каким-то обстоятельствам, смотрит на этого человека, на гения, который двигает цивилизацию, свысока. Так давайте хотя бы гордиться соотечественниками в мировом масштабе, потому что и так их имена прославляют Россию.
АНТОН КОБЕЦ
|