С первого марта вступил в силу новый Жилищный кодекс. Что изменится в связи с этим в нашем жилищно-коммунальном хозяйстве? Изменятся ли, например, условия договора между жителями и обслуживающими организациями? С такими вопросами мы обратились к депутату областного Законодательного собрания, председателю комитета по ЖКХ, генеральному директору ЗАО РСП “Волга-К” Александру КОСОВСКИХ.
— Александр Альбертович, расскажите сначала, каково ваше отношение к новому Жилищному кодексу?
— Я считаю, что Жилищный кодекс — на редкость очень хороший закон. Он настолько все четко регламентирует, что даже его оппоненты (у нас привыкли готовиться к худшему, а надеяться на лучшее) не могут конкретно сказать, в чем с его вступлением в силу для людей станет хуже. Говорят, что все будет плохо, но конкретики нет. Но то, что стало лучше, очевидно. Теперь жители на общем собрании могут самостоятельно решить, кто будет управлять их домом — они сами или управляющая компания. Они могут выбирать себе управляющую компанию, не создавая юридического лица, то есть ЖСК и ТСЖ, что раньше было невозможно. Они решают, какую квартплату им платить, конечно, не считая коммунальных услуг, которые утверждают городская Дума и региональная комиссия, то есть какой ремонт в доме делать, и сколько на это собирать средств.
Важно и то, что собрание жильцов может быть заочным. Для этого надо разослать всем повестку дня, а затем собрать мнения. И даже если жители не соберутся на собрание и не выберут управляющую компанию, то через год муниципалитет должен будет на конкурсной основе ее предоставить. Могут сказать, что ничего не меняется. Еще как меняется, поскольку обслуживающая компания должна будет ежегодно проводить собрания собственников и отчитываться о том, сколько денег собрала и на что потратила. И если люди будут требовать соблюдения законодательства, то деньги невозможно будет направить на другие цели. Это очень хорошо.
— Но много ли у нас управляющих компаний, которые захотят участвовать в конкурсе?
— Управляющая компания может быть даже из трех человек, смотря какая задача перед ней поставлена. Любая ремонтно-строительная организация может и управлять домом, и ремонтировать его. Таким образом исключается посредник.
— Это как раз то, что вы предлагали еще в прошлом году?
— Да, то, о чем говорили. Кроме того, все жилищные субсидии и другие дополнительные меры социальной защиты должны перечисляться на счета граждан до момента оплаты за квартиру. Это хорошо, поскольку не будет виртуальных денег. Значит, остановится безудержный рост квартплаты. Ведь чем выше квартплата, тем больше средств нужно отдать на льготы и субсидии. И попробуй не отдай их гражданам! Соответственно, интерес в повышении квартплаты пропадает, появляется социальная ответственность в виде льгот и субсидий, которые выплачиваются живыми деньгами. И каждая из 160 статей, посвященных ЖКХ, описывает определенный момент. Причем описывает так, что понять может даже неподготовленный человек.
— Готово ли к этому, на ваш взгляд, жилищно-коммунальное хозяйство Нижнего Новгорода? Останутся ли в структуре ЖКХ муниципальные ЖЭКи и ДЕЗы?
— Форма собственности не имеет значения, лишь бы обслуживание устраивало население. Когда структура платежей станет прозрачной и люди поймут, за что платят, профнепригодные компании просто уйдут с рынка. А компаний станет достаточно много. И они будут разные. Одна сможет обслуживать только 1—2 дома. Например, семья из специалистов по ЖКХ, которая проживает в этих же домах и хорошо их знает. Или крупные компании. Им под силу обслужить и сто домов одновременно. И они более эффективны, поскольку могут вкладывать и средства предприятия. К примеру, сделать жителям скатную кровлю и, не повышая тарифа, вернуть свои затраты в течение пяти-шести лет. И жители будут принимать решение, какую компанию им выгоднее пригласить для управления домом.
— Но в Жилищном кодексе изменяются взаимоотношения с обслуживающей организацией. И если раньше дома были муниципальными и не ремонтировались в течение многих лет, то сейчас все расходы ложатся на жителей. Разве справедливо?
— Дома стареют, как и люди. Их невозможно сделать новыми. И когда мы говорим — власти должны были привести их в порядок, все это разговор в пользу бедных. Конечно, этого не будет. И надо исходить из того, что есть, и делать, как лучше. Главный принцип — не навреди. И Жилищный кодекс его соблюдает. А остальное дает возможность улучшать. Он не может велеть сделать дома как новые.
— То есть в муниципальном старом доме жители должны скидываться на ремонт кровли, стояков и так далее?
— Мы перешли на 100-процентную оплату услуг ЖКХ. В любом случае, все оплачивали жильцы. Но если сейчас эти деньги проходят через посредника и он определяет, куда их направить (причем, неизвестно, сделал ли он, как обещал), то с открытием счета дома станет понятно, сколько стоит та или иная услуга. И дорогими услуги быть не смогут, потому что будет выбор.
— А сумма квартплаты предполагает ремонт не только в доме, но и в квартире?
— Оплата ЖКУ подразумевает оплату за отопление, водоотведение, горячее и холодное водоснабжение и так далее. Плата за ремонт предполагает ремонт коммуникаций в местах общего пользования. Ремонт в квартире должен происходить за счет граждан. Это было всегда. Но в Нижнем Новгороде существовал заявочный ремонт, и я, как председатель комитета по ЖКХ, его поддерживал, поскольку нельзя квартиру оставить без тепла, если батарея “рванула”. Ее надо сменить. Иначе ее надо обрезать и глушить, но тогда комната заморозится.
— И по новому закону так и будет...
— По логике тоже правильно: общее имущество мы вместе содержим, а свое — кто как хочет. Но, с другой стороны, если кому-то наплевать, холодно у него в квартире или нет, то соседи страдать не должны. И такие работы нужно выполнять, тем более для пенсионерки. Например, она в унитазе ведерком смывает и у нее нет денег купить новый, поскольку он стоит половину пенсии. И формально, если она протопила соседей, они могут подать на нее в суд на возмещение вреда... Но что она сможет возместить? Эти вопросы зависят уже от сознания и понимания руководителя управляющей компании.
— Но зависеть от сознания и понимания кого-то — значит, не иметь прав.
— Жилищный кодекс нам говорит, чтобы квартплата “не взлетала”, ведь не все же обращаются за ремонтом в квартире, и было бы неправильно со всех брать деньги за этот ремонт. Хотя общее собрание может принять решение о сборе дополнительных средств. Но это маловероятно. Я, в свою очередь, буду пропагандировать, чтобы заявочный ремонт остался.
— Как будет меняться местное законодательство в связи с вступлением в силу Жилищного кодекса?
— В этой схеме наши нормативные документы давно приведены в соответствие. Еще со времени губернаторства Ивана Петровича Склярова были платные услуги. Что касается другого раздела Жилищного кодекса, например, постановки в очередь на получение жилья, то предполагается принять подзаконные нормативные акты на уровне субъекта федерации и местного самоуправления.
— Вы работаете в жилищно-коммунальной отрасли непосредственно с людьми. На ваш взгляд, готовы ли они к новым правилам “игры”?
— Граждане, может быть, и не готовы, потому что они не знают, как будет... Самое главное, чтобы были готовы организации, которые могут обслуживать. Они сами должны прийти и предложить свои услуги. Скорее всего, так и будет. И когда этот процесс начнется, а он неизбежен, он пойдет как снаряд... Почему это не происходит с первого марта? Потому что, согласно Жилищному кодексу, на счета граждан должны в полном объеме поступать субсидии и другие дополнительные меры социальной защиты. Текущий платеж должен быть наполнен. Пока этого в Нижегородской области нет.
Значит, говорить о том, что сейчас придут предприятия, чтобы обслуживать население и брать на себя обязательства, нельзя. Например, придет “Волга-К”, скажет, что готова обслуживать, возьмет обязательства. Соберет квартплату, начислит льготы и субсидии, а компенсация из департамента по труду и социальной защите не придет. Между тем, надо расплачиваться с Водоканалом, тепловиками, энергетиками, и на ремонт крыши ничего не остается. Получится, что я не выполнил свои обязательства, поскольку люди не будут слушать о проблеме долгов. Предприятие окажется несостоятельным, я на это не пойду. И думаю, что не пойдет ни одна серьезная организация.
— То есть Жилищный кодекс заработает не раньше 2006 года?
— Нет, я думаю, это будет уже в 2005 году. И мы приняли решение “обкатать” эту схему хотя бы на двух-трех домах, даже если нам не компенсируют льготы и субсидии.
— Уже решено, какие это будут дома?
— Сложно сказать. Нужно еще и желание людей.
В настоящее время как на региональном, так и на муниципальном уровнях идет обсуждение подзаконных актов, которые необходимо срочно принять, чтобы начал работать новый Жилищный кодекс. И в первую очередь это касается установления нормы учета и предоставления жилого помещения гражданам по договорам социального найма, а также порядка ведения данного учета.
Так, согласно Жилищному кодексу, бесплатное жилье вне очереди может быть теперь предоставлено только трем категориям граждан: 1. тем, чьи жилые помещения признаны непригодными для проживания и ремонту не подлежат; 2. детям-сиротам; 3. людям, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний. Что делать с остальными льготниками — а их в старом законе было шесть категорий, в числе которых и многодетные семьи, и одинокие матери, пока неизвестно. Останутся ли они стоять в очередях? И на сколько это продлится? Такие вопросы решались на этой неделе на заседании комитета по ЖКХ ОЗС.
По словам руководителя департамента ЖКХ министерства строительства и ЖКХ Нижегородской области Александра Зубарева, человек, вставший в очередь до первого марта, должен подтвердить свое право на получение бесплатного жилья. Для этого в управление по учету и распределению жилья органа местного самоуправления должно быть подано заявление. И если человек по новому законодательству попадает в число тех, кому жилье должно предоставляться вне очереди и бесплатно, то его ставят в новую очередь. Если нет, то он остается “в старой”.
Тем более что “старые” очереди тоже никто не отменяет. И, по подсчету депутата ОЗС Николая Сатаева, их количество возрастет до 19 (с учетом новых очередей). Но и гарантии, что человек, вставший на очередь до первого марта, получит, стоя в ней, бесплатное жилье, никто не дает. Скорее всего, как говорят в региональном министерстве по строительству и ЖКХ, льготным категориям граждан, которые не вошли теперь в списки “бесплатников”, придется улучшать свои жилищные условия через региональные и муниципальные жилищные программы — “шаг за шагом”, жилищное кредитование и другие.
Пока у депутатов области к проекту закона “О порядке ведения органами местного самоуправления учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма” больше вопросов, чем ответов. Из каких источников решать данную проблему? Кому вначале предоставлять жилье — тем, кто стоял в очереди 40 лет или один день? Проблема еще и в том, что неизвестно, кого причислять к малоимущим. Решение этой задачи в компетенции областного правительства. Но законопроект еще не подготовлен, а соответственно, не вынесен для обсуждения депутатами, поэтому и вынесенный правительством законопроект “О порядке ведения органами местного самоуправления учета граждан...” депутаты пообсуждали и решили доработать.
Вопросы, связанные с новым Жилищным кодексом, решали на этой неделе и депутаты городской Думы Нижнего Новгорода. Они приняли норму учета и предоставления жилья. Теперь, чтобы семья могла встать на учет для улучшения своих жилищных условий, она должна иметь на человека не более 10 кв. м жилой площади и не более 15 кв. метров общей. По словам начальника управления по учету и распределению жилья Татьяны Колбиной, в Нижнем Новгороде на учете на получение жилья стоит 44 тысячи семей, среди них 998 ветеранов и инвалидов войны.