Как в этом году идет подготовка к зерновым торгам? Это был первый вопрос, с которым корреспондент экономического еженедельника “Курс Н” обратился к Председателю Правления Нижегородской Валютно-Фондовой Биржи Игорю МАКАРОВУ.
— НВФБ успешно проводит зерновые интервенции с 2002 года. Хотя показательными можно назвать те торги, что прошли в 2003 и 2004 годах. Они были федеральными в режиме допуска одновременно всех участников по всей стране. Максимальный срок, который нам давал Федеральный центр на подготовку, — две недели. Иногда 10 дней, и мы успевали. Технологически и сейчас все готово, у нас работа такая — организовывать биржевые торги как, скажем, пожарникам тушить пожары.
Тем не менее по итогам урожая 2004 года зерновые интервенции не проводились. На мой взгляд, это пример существования в России политического лобби. Оно постаралось, чтобы интервенций не было.
На любом рынке есть позиция крупного участника и мелкого. И они, как правило, не совпадают. Крупный участник понимает, что если рынок будет удобным для всех, то все мелкие участники станут торговать самостоятельно — на бирже, каких-то аукционах. А если рынок неудобный или его вообще нет, то, естественно, мелкий участник всегда будет зависеть от крупного.
Некие крупные структуры всегда скупят у вас зерно, если это нужно, либо поставят вам зерно, если вы мелкий переработчик. Поэтому они не заинтересованы в рынке. Прозрачный рынок отнимает у них очень большие заработки на посреднических услугах. Вот поэтому крупные игроки лоббируют отсутствие биржевых торгов зерном в России. Иногда это трейдеры, которым нужно выполнить импортные контракты по максимально привлекательным западным ценам. Иногда крупные внутрироссийские компании, не заинтересованные в том, чтобы этот рынок сформировался. На мой взгляд, ситуация сейчас такая, что пока вопрос, касающийся зерновых интервенций, политически завис.
— У вас появляются новые биржевые товары?
— Сейчас мы в основном занимаемся развитием финансовых рынков, где в меньшей степени присутствует политический, непредсказуемый вектор. Развивая прозрачные, понятные рынки, всегда чувствуешь отдачу от своей работы, она превращается в конкретный результат. Это и материально видно, и для себя получаешь некое моральное удовлетворение. Мы проводим сейчас ряд конференций по Приволжскому федеральному округу, направляя главные усилия на дальнейшее развитие финансовых рынков и продвижение их в регионы.
— И новые инструменты?
— Из последних финансовых инструментов, которые могли бы быть интересны — это операции своп на валютном рынке. Фактически они похожи на операцию репо на рынке ценных бумаг, представляя из себя возможность привлечения денежных средств, скажем, в рублях под залог валюты, которая у вас есть. Операция своп очень интересна для мелких банков тем, что они могут участвовать на рынке привлечения денежных ресурсов обезличенно, по тем же самым ставкам, что и крупные банки.
Как правило, в отношении мелких банков существует некая дискриминационная политика с точки зрения ставок. Крупные банки кредитуются дешевле друг у друга, нежели они сами кредитуют мелкие региональные банки. Возможность привлечения ресурсов на рынке своп нивелирует эту ситуацию. И крупные, и мелкие банки работают по одной и той же ставке.
— Обычно действует такая схема: крупные банки занимают более дешевые деньги на Западе и продают их, естественно, дороже банкам второго эшелона, а те еще дороже — банкам третьего эшелона.
— Я бы не сказал, что эта схема сейчас процветает. Западники ведь тоже ее не очень приветствуют. Они стараются выделять деньги целевым образом, скажем, на поддержку малого бизнеса. Чтобы заемщик не продавал их дальше по межбанку, а представлял на рынке определенную кредитную программу совместно с иностранным партнером. Характерный пример — это работа ЕБРР с региональными банками, скажем, с нижегородским НБД-Банком. У них есть программа по кредитованию малого бизнеса. Естественно, в рамках этой программы НБД не может взять дешевые ресурсы ЕБРР и перепродать их кому-то на рынке межбанковского кредитования. Он должен выполнять свою программу. Деньги на межбанке зачастую берутся для поддержки ликвидности — на несколько дней, на неделю. И иногда бывает, что из-за потери ликвидности какой-то банк вынужден брать по грабительским ставкам межбанковские кредиты, делиться наработанной за отчетный период прибылью с теми, у кого на данный момент избыточная ликвидность.
— Насколько вы сейчас ориентированы на американский рынок? Возможно, евро занимает все более серьезные позиции?
— Сегодня мы, наверное, находимся на том этапе, когда начали пытаться правильно ориентировать себя как инфраструктура на рынке евро. Раньше у нас все-таки этот рынок был больше как бы неким дополнением к рынку доллара. Мы понимали, что основная валюта — это доллар. Евро присутствует, и вроде бы как-то тоже надо организовывать торги. Не сильно мы анализировали и маркетинговую ситуацию на этом рынке, даже тарифная политика зачастую была выстроена по остаточному принципу. Вроде должна быть она неким образом похожей на долларовую тарифную политику.
Сейчас, я думаю, мы как раз находимся на этапе, когда объемы торгов по евро, вполне возможно, могут сравняться с долларовыми. У евро в настоящее время активный оборот и внушительный объем во внешнеэкономической деятельности России. Наверное, уже нельзя однозначно говорить, что мы по-прежнему ориентированы на доллар и на нас уж очень сильно влияет политика различных финансовых институтов США.
Мало того, я думаю, что вообще в последнее время внутренняя политика заимствований и инвестиций в России больше ориентирована на рубли. Доллар уже перестал быть инструментом накопления для населения, оно активно из этой валюты выходит, развиваются рублевые вклады. И банки в основном рекламируют рублевые вклады. Вторая тенденция — сейчас у очень многих банков в пластиковом бизнесе валютой хранения являются рубли. Несмотря на то, что вы приобретаете пластиковые карты европейских платежных систем.
— ГУ Банка России по Нижегородской области бьет тревогу по поводу обеднения местной банковской системы. Как вы оцениваете этот процесс и какие, на ваш взгляд, могут быть возможности сделать его не таким резким и обвальным?
— До сегодняшнего момента разные регионы по-разному выстраивали политику как бы, скажем, противодействия централизации, что ли. Назовем ее так. Все мы понимаем, что у любого центра всегда есть желание сосредоточить у себя как можно больше средств. И те, кто принимает решения, наверное, отдают себе отчет в том, что такая централизация повысит уровень проблем в регионах, которые остаются без денег. Приходится опять выпрашивать их у центра.
Существуют, наверное, два принципиальных пути противодействия этим процессам. Один из них — создание банковской системы, жестко ориентированной на регионалов. И второй — формирование крупных региональных собственников, которые живут здесь и понимают, что местные социальные проблемы касаются и их самих тоже — их семей, детей, родителей, родственников. Такие собственники могли бы вместе с властью и лично вкладывать деньги в развитие различной инфраструктуры.
К сожалению, у нас не сложилось ни того, ни другого. Я считаю, что поезд ушел, и сформировать местных олигархов уже не получится. Своих Дерипасок в обозримом будущем мы не вырастим. Сейчас, наверное, надо пытаться обратиться лицом к местному мелкому и среднему бизнесу. Я понимаю, что, договариваясь с каждым предпринимателем в отдельности, нельзя решить какую-то социальную проблему. Скажем, встретиться с кем-то и сказать: “Слушай, у нас нет фуникулера на Бор, давай построим!”. Не сложилась у нас такая ситуация, к сожалению. Значит, нужно каким-то образом создавать условия для мелкого и среднего бизнеса и договариваться о его социальной ориентированности как-то вот со всеми предпринимателями.
— Как может отразиться на вашей бирже приход в Нижний иностранных банков?
— Не думаю, что это сильно отразится на бирже. На сегодняшний момент позиции иностранцев в России — это в чистом виде ритейл, кредитование физических лиц. На мой взгляд, это основной конек и Райффайзена, и Сити-банка — развитие услуг для населения. Мы является межбанковской биржей и организуем те рынки, которые позволяют крупным участникам — банкам решать какие-то свои задачи, государству в лице ЦБ и Минфина — регулировать внутреннюю экономическую ситуацию. Думаю, рынок, на который приходят иностранные банки, и тот, где мы работаем, не сильно пересекаются.
В целом появление иностранных банков полезно для нижегородцев. В то же время это сильные конкуренты для местных банков — и региональных, и даже, наверное, московских. Реально иностранцы могут позволить себе программы, сроки окупаемости которых измеряются десятилетиями. И они стремятся закрепиться на российском рынке, потратив на это немалые средства. Эти банки относятся к крупным транснациональным финансовым группам и могут, зарабатывая деньги на одних рынках, инвестировать их в другие просто ради расширения своего территориального влияния.
Частный пример. Предложение Ситибанка в Москве. Он предлагает открытие кредитных карт с периодом погашения 60 дней. В течение этого срока вы тратите с карты деньги и через 60 дней вам приходит счет на погашение. Вы живете в кредит 60 дней. Думаю, ни один нижегородский банк не в состоянии предложить сейчас такую программу. Агрессивная политика, дешевые ставки.
— Чем пополнится в этом году ваш продуктовый ряд?
— Мы надеемся запустить срочный рынок и связываем с ним большие надежды. Мы не первый раз пытаемся это сделать, но, думаю, в этом году удастся. Наши клиенты — банки созрели, чтобы страховать свои риски на валютном и фондовом рынках с помощью срочных инструментов. Банки — более консервативные клиенты, нежели, скажем, финансовые компании и уж тем более инвесторы, которые работают с акциями. Им, с точки зрения своей внутренней политики, гораздо важней стабильность дохода, чем его величина. Теперь появляется возможность хеджирования. Вы покупаете акции (или валюту), и в том случае, если будет падение, выиграете на фьючерсах. Доход минимизируется, страхуются риски. Продукт становится более банковским. Мы получаем увеличение оборотов и на срочном рынке, и на рынке ценных бумаг и валюты. Это основная задача, которую хотелось бы решить.
— Как реализовываются ваши планы на территории ПФО?
— Мне очень приятно, что через нас, например, активно работает Татарстан. Там стараются все ресурсы по возможности направлять на развитие республики. Это продуманная государственная политика на длительное время. Я, честно говоря, немного ревновал, что в Татарстане будет своя биржа. В последний раз, когда мы проводили конференцию в этой республике, то были в Национальном банке Татарстана. И его Председатель говорил мне, что у них были всегда мысли создать свою биржу, но она не создалась по тем или иным причинам. А потом подтвердил желание работать с НВФБ. Я очень рад, что НВФБ пришлась им ко двору. По итогам 2004 года ведущими операторами ЗАО “НВФБ” стали АКБ “Ак Барс”, ИК “Элемтэ”, АКБ “Спурт-Банк”. Все они из Казани. Самое важное, что для многих регионов, входящих в Приволжский федеральный округ, мы смогли стать своей биржей.
— В мае у вас прошло годовое собрание акционеров. Какой вопрос был основным?
— О строительстве здания для биржи. Сейчас мы технологически развиваем помещения, в которых находимся, не являясь их собственниками, прокладываем каналы связи и т. д. Нам нужно иметь собственное здание. Готового объекта для нас нет, так что сейчас мы ведем переговоры о строительстве с городской администрацией. Нам предложили рассмотреть ряд участков в центре Н. Новгорода. Думаю, в этом году мы, наверное, примем решение на каком-то из участков строить офисное здание для НВФБ. Постараемся решить две задачи: разместить биржу и как-то вернуть Н. Новгороду статус биржевого города. Построить здание, чтобы не стыдно было сказать: это биржа!
— Как вы отметили 10-летие НВФБ?
— Одним из мероприятий был мини-турнир по футболу, который биржа проводила в 2004—2005 годах. В турнире участвовали 11 банков. Победителем стала команда Нижегородского филиала МДМ-Банка, на втором месте — команда филиала Импэксбанка. Мы заняли третье место. Хочу назвать всех участников турнира. Это Саровбизнесбанк и “Гарантия”, выступавшие одной командой, Волго-Вятский Банк Сбербанка РФ, КМБ-Банк, ГУ ЦБ по Нижегородской области, филиал “Альфа-банка”, филиал банка “Петрокоммерц”, “Ассоциация”, Нижегородпромстройбанк. Турнир закончился в конце апреля. Все команды проявили бойцовские качества.