- Ваше отношение к войне в Чечне и Дагестане?

- Войну в Чечне организовали чеченские сепаратисты, и никаких отделений от России в одностороннем порядке произойти не может. Мы прекрасно понимаем, что будет, если представить, что Чечня из России вышла. Это бомба, которая будет потоянно взрываться то в Ставрополье, то в Дагестане, то в Ингушетии. Это будет центр терроризма, который в первую очередь будет угрожать именно российским областям. Это будет центр наркомании, откуда в Россию рекой потекут наркотики.

Ответственность за Дегастан мы должны адресовать бывшему премьер-министру Сергею Степашину. Он знал, что готовится провокация против Дагестана. Была информация и от разведки, и от контрразведки о том, что вдоль границы сосредоточиваются бандитские формирования. Склады с оружием они имеют со времен войны в Чечне, у них подготовлены даже госпитали. То, что правительство не оценило этих предупреждений - это его вина. А то, что жестко подавили, я считаю правильным. Если террорист не сдается, террориста убивают. Это они должны знать четко: Россия будет так поступать с каждым террористом.

- Отношение коммунистов к православию? Говорят, они нашли общий язык?

- Да, у нас не только с православием, но и со всеми религиями, которые являются нашими основными религиями, найден общий язык. Я не имею в виду человеконенавистнические секты. И в программе партии и в уставе записано: "Терпимость к вероисповеданию людей".

- По телевидению постоянно говорят о блоках правых и центристов. Как обстоят дела с консолидацией левых сил в России?

- Сейчас период предвыборной суеты. То Лужков объединяется с Шаймиевым, то Шаймиев отъединяется от Лужкова. Это все суета, в которой нет никакой большой политики.

На мой взгляд, тот список, который представляет КПРФ, будет состоять из многих разных людей - не членов КПРФ, но людей, известных в России. Будут ли там представители крупных объединений? Я думаю, вряд ли. Там наверняка, будет "Аграрный союз", там будет несколько организаций офицеров запаса. Идут переговоры с Конгрессом русских общин. Скорее всего, они будут представлены лидерами или группами лидеров, но не самостоятельной организацией. По новому закону наличие самостоятельной организации в блоке чревато последствиями: если кто-то уходит из заявленной тройки, данное избирательное объединение избирком ликвидирует. Если организация, входящая в блок, уходит из него и уводит 25% своих сторонников, этот блок также ликвидируется.

- Каков прогноз по количеству коммунистов в новой Думе?

- Предел мечтаний - 300 голосов сторонников КПРФ, тогда можно думать о конституционных поправках, о преодолении президентского вето. Я не думаю, что у нас может быть 300 человек, но я не исключаю, что сторонники КПРФ и патриотических сил могут получить 30%.

- Будут ли коммунисты выставлять своего кандидата на президентских выборах?

- Конечно, будем выставлять. Но лично я сторонник того, чтобы максимально снизить президентские полномочия, а впоследствии вообще ликвидировать пост президента.

- Господин Немцов сообщает, что депутаты Госдумы установили себе пенсию - четыре тысячи рублей в месяц. Так ли это?

- Что касается пенсионного обеспечения депутатов, то этот закон опубликован. В нем предусматривается для депутатов, которые выходят на пенсию, что размер пенсии может быть до четырех тысяч. Имеется в виду, что депутат будет получать гражданскую пенсию, а из бюджета Законодательного Собрания (как министрам-пенсионерам доплачивают из бюджета кабинета министров) при наличии средств будет доплата. Но не забывайте, что депутатов Госдумы, которые вот сейчас выйдут на пенсию, у нас 25 человек. Пресса пишет, что после завершения депутатства каждый имеет право получать пенсию в четыре тысячи. Это бред. Каждый депутат должен доработать до своего пенсионного возраста. За депутатство как таковое пенсия не платится.

По идее, если такие средства у нас будут, мы сможем доплачивать депутатам-пенсионерам. Но я думаю, к тому моменту мы поднимем до нормальных размеров и пенсии других граждан. Сегодня никто таких сумм в Госдуме не получает, но я считаю, что депутат, как по зарплате, так и по пенсии должен иметь нормальное обеспечение.

- Как вы оцениваниете работу нашего депутата Ивана Игнатьевича Никитчука?

- Я считаю, что вам повезло. У вас сильный, активный депутат, который многое делает для ЗАТО. А ведь большое число депутатов даже не знает, что такое ЗАТО, и всегда активно выступают против любых льгот для ЗАТО. У нас в Думе шесть человек имеют в своих областях закрытые города, они работают умело, отстаивая интересы своих избирателей.

- Будет ли наведен ценовой порядок на бензин и когда?

- Вы помните знаменитое картельное соглашение, о котором как о чем-то обычном говорили Степашин и Аксененко? Они собрались с "королями бензоколонок", что-то подписали и не успели выйти из Белого дома, как все нарушили. Пока все находится в руках частного бизнеса, путем подобных соглашений никогда порядка не навести.

Есть другие рычаги влияния. Нефтяная труба, слава Богу, еще единая. Транснефть - это государственная организация, через которую поступает нефть от фирм, владеющих скважинами. Государство владеет трубой, государство и должно влиять на политику нефтяных королей. И государство должно поставить этот вопрос острее! Однако никто не хочет связываться с владельцами скважин.

- Когда будет наведен порядок в правоохранительной области?

- Иногда слышишь от органов МВД, что им не хватает каких-то законов. Все им хватает! Пусть они будут честными. И уголовный кодекс, и уголовно-процессуальный кодекс, и огромное количество поправок по "ужесточению и борьбе с нарушениями". Единственный закон, который нам никак не удается принять, президент его не подписывает, - зто закон о борьбе с коррупцией. Все еще идут споры, что считать коррупцией. Умники от "Яблока" заявляют, что если любой госслужащий на госслужбе что-то взял, можно заводить дело о коррупции. Например, медсестра - от благодарного пациента цветы или конфеты. Эти домыслы порочат закон. Все прекрасно знают, что такое коррупция. И естественно, что это понятие не относится к медсестре, которая взяла цветы. Но закон буксуется, тормозится. Видимо, в этом многие заинтересованы.

- Сейчас трудно поехать автомобилем на Украину к родным, особенно если живешь на пенсию. Планирует ли Госдума упростить процедуру на таможне?

- Таможенную процедуру можно упростить лишь в одном случае: сделать Украину таким же союзником, как и Белоруссию. Между Россией и Белоруссией таможен нет. Я сторонник того, чтобы в нашем союзе была Украина - с мощным союзным государством заграница разговаривала бы уже по-другому.

- Что предпринимается для того, чтобы все депутаты присутствовали на заседаниях Госдумы?

- Я тоже сторонник этого, так прописано и в законе. Конечно, это не очень красиво, когда наши депутаты бегают по рядам и нажимают чужие кнопки. Мне это тоже не нравится, но пока эта норма не отрегулирована. Я предлагал штрафовать депутатов, которые не являются на заседания комитетов и Думы. Меня не поддержали.

- Почему последние телепередачи "Парламентский час" так бессодержательны?

- Тяжело примирить всех, когда у тебя 52 минуты эфира. Сейчас второй канал нам прислал письмо, что время эфира нам уменьшают. Я переговорил с Путиным, чтобы письмо это отозвали, а нам оставили прежнее время и то же количество минут.

- Почему Жириновский так себя ведет в Госдуме?

- Это наша общая головная боль. Это охамевший лидер фракции, который держит пятьдесят мандатов в кармане: фракция полностью бесправная. Никто ничего не может изменить, хотя там есть порядочные, честные люди типа Владимира Кузьмича Гусева, председателя комитета по промышленности. Он работает из последних сил, сказал мне, что хочет уйти из фракции. Я ему ответил: "Вы уйдете, он отберет вашу квоту и приведет вместо вас такого же, как он сам. Это на ключевой комитет по промышленности! Дотерпите!". У нас очень много заявлений в прокуратуру не только по поведению Жириновского, но и по фактам, которые публиковались в прессе.

- Почему всю Россию продали по частям, чтобы заплатить долги Советского Союза?

- Во-первых, мы по долгам Советского Союза еще ничего не платим. Мы платим по процентам и ведем переговоры, чтобы эти долги просто упразднить. Я думаю, что в конце концов бессмысленность бесконечной пролонгации долгов будет очевидна для всех и их спишут. Сумма огромная! Когда распался СССР, Россия взяла на себя все обязательства по долгам Советского Союза. А нужно было все-таки спокойно разобраться, где действительно чьи долги, как мы будем с ними рассчитываться, чтобы у всех пятнадцати союзных республик болела голова: как отдавать. Из бюджета Советского Союза отстраивались Прибалтийские республики, строились порты, созданы великолепные инфраструктуры. Сегодня президенты этих стран ломятся в НАТО, хотя их взрастили на бюджете Советского Союза и "под них" также брали в долг. А сегодня эти долги мы еще за них и будем отдавать?

- Действительно ли Сибирь уже китайская?

- Это по Жириновскому. Его послушаешь - уже все отдано. Нельзя так беспардонно вести себя с Китаем. Китай - наш стратегический союзник и партнер. Да, у нас есть неразбериха на границе, да, у нас есть незаконное проживание китайских граждан, но это ничуть не означает, что нас уже оккупировали.

- Как вы относитесь к политическим хамелеонам?

- Хамелеоны, они и есть хамелеоны, но руки опускать не надо. Надо побеждать на выборах и строить новую жизнь. Сегодня уже никого не обманут сладкие сказки про приватизацию или про жизнь на дивиденды.

Ко мне на прием с большой петицией пришли представители Ульяновского авиационного завода, профсоюзные лидеры, представители рабочих и забастовочных комитетов. Они просят у государства бюджетную ссуду, чтобы рассчитаться с долгами своего предприятия. А я помню, как они приватизировали свое предприятие. Было много споров, как это надо делать, но ульяновцы настояли, чтобы ни одного процента акций не оставлять государству. Частный авиастроительный завод! Они забрали его весь под частное предприятие. И вот через четыре года приехали! Жить они никак не могут, предприятие не способно работать и платить, давайте им из бюджета деньги! Я им сказал прямо: "Государство вас обязано обанкротить и разогнать все ваше жулье. А обанкроченное предприятие, которое должно государству большие деньги, взять на казенное довольствие и запустить уже как государственное". Сегодня закон о банкротстве это позволяет. И будем это делать: нужные государству предприятия возвращать ему совершенно законным путем.

- Что такое президентский фонд, как он формируется?

- Как такового президентского фонда нет. Раньше были "президентские программы", которые финансировались из федерального бюджета: "Дети России", "Семья России", "Дети-инвалиды". По сути дела это были государственные программы, сегодня таких специальных президентских программ нет.

Других каких-то специальных фондов у президента нет. Он также обязан обращаться к правительству, когда выступает с просьбами профинансировать ту или иную отрасль или предприятие.

- До 1993 года Пенсионный фонд курировался Верховным Советом - и был порядок. А сейчас?

- Да, это так и было. Но первый, кто выпал из поля зрения Верховного Совета (а теперь - Государственной Думы), был именно Пенсионный фонд. Мы уже несколько раз говорили о том, что Пенсионный фонд не должен быть правительственной структурой. Формально он таким и не является. Но неформально - это так. Правительство влияет на этот фонд. Ведь чаще всего Пенсионному фонду должны бюджетные организации, они не перечисляют в него то, что должны перечислять. Бюджетники - на госбюджете, значит государство полностью берет на себя обязательства покрывать расходы по обязательному медстрахованию, по выплате в фонд занятости. Я не знаю, надо ли этот фонд брать "под Госдуму". Мы в данном случае не являемся распорядителями. Мы не можем сказать тому или иному предприятию, что освобождаем его от налогов по уплате в Пенсионный фонд, даем ему льготы. А правительство дает такие льготы, поскольку оно является распорядителем бюджета. Но то, что у правительства ненормальные отношения с Пенсионным фондом - это очевидно. Хорошо бы Пенсионный фонд был такой же независимой структурой, как Центральный банк, чтобы прямым давлением нельзя было заставить куда-то отдать или не отдать деньги.

- Прошла ли поправка о призывниках последнего военного призыва?

- Это поправка к закону о ветеранах, которая была в работе очень долго. Мы объясняли и спорили два года о том, что призывники последнего военного призыва тоже должны быть отнесены к участникам войны. Я просто упустил из вида - подписал ли ее президент, но через Думу и Совет Федерации мы ее провели.

- Рассматривается ли вопрос о включении в стаж работы годы учения в вузе?

- Да, мы поправляем пенсионное законодательство. Это поправка прошла во втором чтении. Но при нынешнем пенсионном законодательстве эта поправка не имеет принципиального значения. Закон надо менять принципиально. Социальная пенсия, которая дается всем подряд, почти не отличается от пенсии трудовой за сорок лет работы на государство. Надо вернуться к той схеме, когда учитывается полный стаж работы и размер пенсии зависит от него.

Встреча с Г.Селезневым была интересна сама по себе, как разговор с человеком государственного уровня. Кроме того, она была хорошо организована: при явной партийной предвыборной тематике, встреча была проведена с большим тактом и достоимнством с обеих сторон - и зала, и сцены. Не было никаких беснующихся адептов, которые призывали кого-то распять: демократов, администрацию, журналистов.

Но надо сказать, что предвыборное общение с народом у наших политиков носит шаблонный характер. Типичный содержательный набор просто подается в различной форме в зависимости от интеллектуальных и эмоциональных возможностей политика. Что входит в этот набор? Реальные, вопиющие факты нашей жизни, которые никто не возьмется отрицать. Плюс критика по всем позициям деятельности политических противников с обязательным рефреном: "А мы предупреждали!". Плюс креймение партперебежсчиков и инакомыслящих. Плюс возбуждение в народе примитивной зависти описанием того, как лично богаты политические противники. Слушаешь очередного политика и ждешь, когда же он перестанет перечислять ошибки конкурента и начнет рассказывать о собственных свершениях на благо народа.

Из всего этого набора для нас с вами абсолютной истиной является только одно: все наши расплодившиеся многопартийные профессиональные политики (и правые, и левые) действительно богаты. А нам с вами эти нескончаемые выборные игрища - на чужом пиру похмелье.

Л.Саратова