Летом о хорошем отдыхе мечтают даже те, кто давно на пенсии. Хочется пожилым людям погостить у родных, что живут южнее Карелии, или, на худой конец, добраться на "бесплатном" транспорте до любимой дачи. Управляющая Отделением Пенсионного фонда РФ по РК Наталья Вартанова считает, что такие летние желания для многих пенсионеров вполне осуществимы.

У кого деньги, тому и платят

— Наталья Александровна, известно, что каждый неработающий пенсионер, который трудился более 20 лет в условиях Севера и регионах, приравненных к нему, имеет законное право один раз в два года бесплатно проехать к месту отдыха и обратно. Но на деле таких счастливчиков немного...

— Проблема в том, что в законе не прописано, кто должен оплачивать эту дорогу пенсионеру. До 2003 года эта функция по решению судов возлагалась на министерство труда и социального развития. С прошлого года Пенсионный фонд взял это на себя. Если есть у пенсионера решение суда, мы ему оплачиваем проезд.

— Пожилым людям по судам маяться?

— Да, эта ситуация ненормальная. По идее пенсионер должен съездить в отпуск, сдать проездные документы и получить денежки. Но закон несовершенен. Пенсионерам приходится обращаться в суд, только на основании его решения мы можем перечислить средства на сберкнижку. Проблем с выплатами нет.

— И сколько же пенсионеров вернули свои денежки?

— В прошлом году было около 1300 исков на сумму 2 миллиона с небольшим. За первый квартал этого года поступило уже около 500 исков на сумму почти в 775 тысяч.

Кроме того, пенсионеры, получающие минимальную пенсию, или среднедушевой доход семьи которых ниже прожиточного минимума, имели возможность в прошлом году вернуть деньги за проезд по соцпрограмме. Человеку нужно было написать заявление, собрать справки, подтверждающие его материальное положение, и билеты оплачивались. Мы запланировали на эти цели один миллион рублей, но освоили только 300 с лишним тысяч. Это произошло, потому что у малообеспеченных пенсионеров нет денег на то, чтобы купить билеты, а потом предоставить их на оплату.

И все же те деньги, которые мы сегодня выплачиваем пенсионерам за проезд, в бюджете Пенсионного фонда не заложены. Это считается нецелевым использованием средств. Так что я получаю по шапке за наших пенсионеров.

— А за работающих пенсионеров страдать не приходится?

— Нет. Их проезд к месту отдыха должно оплачивать предприятие, на котором они трудятся.

Пропавшие стажи

— А что еще заставляет пенсионеров идти в суд?

— Чаще сегодня обращаются в суд люди, за которых нерадивые работодатели не перечислили вовремя страховые взносы. В основном это работники ЖКХ.

Судятся, когда человек не может подтвердить свой стаж, — предприятие, на котором он работал, обанкротилось и уничтожено вместе со всей документацией. Но такие вопросы практически неразрешимы. Если в архив не сданы документы, то никто стаж работника не подтвердит. Поэтому каждый работодатель, предприятие которого обанкротилось, должен заботиться о своих работниках и в конце концов о самом себе. Архив принимает все документы. Но для этого нужно заплатить. Платить хотят далеко не все. С 91-го по 2001 год исчезла масса документов.

— И что же теперь людям делать? Судя по тому, как сегодня обращаются с архивами предприятий-банкротов, пол-Карелии потом свой стаж не докажет...

— Что потеряно, то потеряно. Но вскоре эта проблема для будущих пенсионеров канет в небытие вместе с исчезнувшими архивами. За последние шесть лет Пенсионный фонд не раз обманывали: есть предприятия, которые дают любые справки, делают любые липовые записи в трудовой книжки. Поэтому фонд с 2002 года ведет на каждого работника свой персонифицированный учет. Будущие пенсионеры получают письма и знают, какую сумму составляют их страховая (страховые взносы) и накопительная части. Так что, даже если предприятие ликвидируют, мы будем знать, платили за вас работодатели или нет.

— А если не платили?

— Это уже не наши проблемы. Получали в конверте — питайтесь из него и после наступления пенсионного возраста. Если за вас не заплачены страховые взносы, рассчитывать впоследствии можете только на социальную пенсию.

Живи, нянечка, до 80-ти

— Работающие пенсионеры часто жалуются, что перерасчет их пенсий каждый год переносится на месяц. Мол, теряют они деньги за этот срок...

— По закону человек имеет право подать заявление на новый перерасчет спустя полных 12 месяцев после последнего перерасчета. В первый раз наши работающие пенсионеры написали такие заявления в декабре 2001-го, чтобы с 1 января следующего года получить пенсию в полном объеме. До этого те, кто трудился, получали в отличие от неработающих пенсионеров лишь половину пенсии.

Через 12 месяцев (в январе 2003 года) пенсионеры вновь могли подать заявление о перерасчете. Право получать "новую" пенсию наступило уже в феврале. Ну а в этом году заявления принимались уже в феврале. И так далее. При этом никто ни за какой месяц денег не теряет.

— А разве нельзя ежегодно в одно и то же время делать этот перерасчет? Тогда и вопросов у людей возникать не будет.

— Мы — чиновники и исполняем закон. Иначе к нам претензии предъявит прокуратура.

Пенсионеры часто спрашивают: нельзя ли делать перерасчет без заявления. Нет, мы не имеем права. Ведь некоторые наши работающие подопечные не обращаются за перерасчетом. Если 2-3 года не подавать заявления, "пересчитанная" сумма становится больше. И это людей устраивает.

— Но чаще людей что-то не устраивает. Вы бываете в районах и наверняка знаете, о чем душа болит у пенсионеров...

— Возникают вопросы о "добавках" к пенсии. Но у нас добавок и подачек к пенсии нет. Это заработанные людьми деньги, которые индексируются в зависимости от инфляции. Так что если ты получал 3 тысячи, а твой сосед 5, то не жди, что твоя пенсия проиндексируется на большую сумму.

Был момент, когда все получали одинаковые пенсии. Люди тоже возмущались. И сегодня есть категория обиженных: бывших нянечек, санитаров, технических уборщиков. Раньше у них была мизерная зарплата, сейчас — небольшая пенсия. По закону только после 80 лет они смогут получать две базовые части пенсии.

Кому льгота, кому тысяча

— Не дает спать пенсионерам вопрос, касающийся замены льгот прибавками к пенсии. В Петрозаводске, например, многие против таких нововведений, а в районах это приветствуют...

— Знаю, что Москва во главе со своим мэром категорически против этого предложения правительства. Если условно в столице два миллиона пенсионеров, то денег на льготы она получает не на два, а на четыре миллиона. Считается, что московским транспортом пользуются не только столичные жители, но и масса гостей-льготников со всей страны. То же самое и в Петрозаводске. Здесь у пенсионеров больше возможностей воспользоваться льготами. До районов же эти деньги практически не доходят.

Сегодня вынесено только предложение о замене натуральных льгот деньгами. Выглядит оно так: Героям Советского Союза и соцтруда прибавить к пенсии 3,5 тысячи рублей, инвалидам войны — 2 тысячи, участникам войны — полторы тысячи, инвалидам первой группы — 1400, инвалидам второй группы — тысячу, инвалидам третьей группы — 800 рублей. Важно, что по тысяче рублей планируют добавить детям-инвалидам и инвалидам с детства. Сегодня же пенсия такого ребенка составляет всего около тысячи рублей.

— Но это небольшая группа льготников. Основная масса людей, заслуживших право на бесплатный проезд, лекарства и т.д., — это ветераны труда. С ними-то как расплачиваться будут?

— Этот вопрос еще не решен. Хотят, чтобы это стало заботой местных бюджетов. Пока неизвестно, что еще будет и с льготами на оплату коммунальных услуг. В денежных суммах их пока не озвучивали.

Я считаю, что в принципе это хорошо, что наша страна хочет заменить льготы деньгами. Но многие люди не верят в благие намерения государства, которое столько раз обманывало.

— А Вы сами-то верите?

— Государство даже в трудную минуту пенсионеров не бросило. Если зарплаты задерживали до полугода, то пенсии — до месяца. И сегодня не бросит. Задача реформы: довести базовую часть пенсии до прожиточного минимума. Минимальная оплата труда тоже станет равной прожиточному минимуму. Тогда и предприниматели не смогут платить меньше этого минимума. Поэтому и отчисления в Пенсионный фонд будут больше.

— Это еще когда будет. А сегодня чем пенсионеров порадуете?

— С 1 июля будет сделан перерасчет страховой части пенсии работающим пенсионерам. Очередная же индексация пенсии планируется в августе. На сколько процентов и какой части (базовой или страховой), пока неизвестно. Еще нет данных по инфляции за полгода.