Знакомый депутат Петросовета недавно поделился со мной тягостными раздумьями: он не знал, как провести предвыборную кампанию. "Может, начать ругать Демина? Так его сейчас разве что ленивый не критикует". Это правда. Кого еще критиковать в столичной прессе? Не председателя же правительства...

Пролистав некоторые местные газеты, мы сформулировали несколько жестких вопросов к главе города. И предложили Андрею Демину ответить на них. Он согласился.

КТО ОБАНКРОТИЛ ГОРОД?

— Пару лет назад газеты пытались выдвинуть против Вас обвинение, что Вы довели город до банкротства. Потом почему-то эта тема затихла. И все-таки: город — банкрот или нет?

— Тема затихла по одной причине: правительство поняло, что наступило на грабли. И они могут больно ударить кому-то по голове.

Видимо, кто-то "вспомнил", какие долги достались Демину от прежней власти. В 1998 году на городе висел кредит в 41 миллион долларов, взятый во Всемирном банке реконструкции и развития. Его взяли в 1996 году и за два года практически ничего не сделали для его реализации. А долг уже был. Общий же долг Петрозаводска к моменту моего избрания превысил размер годового бюджета города. Весной 1998 года он был почти 60 миллионов долларов, а годовой бюджет — 50 миллионов долларов. Город действительно был банкротом. Это факт. Еще можно вспомнить трехмесячные долги по зарплате бюджетникам. И то, что в детских садах кормили на 50 процентов от санитарной нормы. Что город долгие годы не платил "Карелэнерго", был должен "Авангарду" за воду и отопление порядка 5 миллионов долларов...

— Вы считаете несправедливым то, что петрозаводчане про все это забыли?

— Во-первых, забыли не все. А во-вторых, людей долгое время учили, что это нужно забыть. Потому что, если все было так плохо, как же мы могли выбрать бывшего мэра председателем правительства?

— Как Вы поступили с кредитом Всемирного банка?

— Это был грабительский договор для города. Мы посчитали, что окупаемость кредита — 100 лет! А срок службы приборов, которые на эти деньги приобретались, — 5 лет. Мне пришлось предъявить ультиматум представителями банка в Москве: либо Петрозаводск по этому кредиту получит то, что нужно городу, либо мы из этого кредита выходим. Первая реакция банка была жесткой, но мы своего добились. Сумма кредита была уменьшена с 41 миллиона долларов до 23. И нам разрешили не покупать на них нерентабельные счетчики, а строить котельные и ремонтировать дома. Сегодня уже введены в действие две модульные котельные на Птицефабрике и Песках, в первых двадцати домах проведены работы по ремонту теплотехники, на 70 домах идет ремонт и еще около 150 домов будут поставлены на ремонт летом этого года. И мы сегодня должны в два раза меньше, чем четыре года назад.

— Вам удалось сократить общий долг Петрозаводска?

— Удалось. Мы погасили бы его полностью, если бы городу оставляли те же проценты доходов, что и при предыдущем мэре.

Из 60 миллионов долларов долгов осталось порядка 17 миллионов. Основная их часть — долги перед "Карелэнерго", по которым мы добились рассрочки на 10 лет. Только поэтому в Петрозаводске нет принципиальных проблем с освещением и теплом. Да, мы экономим на уличном освещении, но его не отключают, как в других городах.

— Одна из претензий к мэру: он постоянно дает кредиты "Авангарду" на газопровод.

— Это правда. Если в 1998 году Петрозаводск был должен "Авангарду" 5 миллионов долларов, то сейчас "Авангард" нам должен. Я не могу сказать, что газопровод построен на деньги города, но достроен он только благодаря нам. До этого пять лет труба лежала в земле и гнила. В прошлом году город вкладывал в газопровод деньги, я проводил там еженедельные планерки. И ругался со всеми, и все меня тихо ненавидели. Зато до конца этого отопительного сезоны все наши вложения окупятся.

ОН НАМ ОБЕЩАЛ!

— Вы помните, какие обещания давали горожанам четыре года назад?

— Основных было три: мы будем продолжать программу "Чистая вода"; будем расселять ветхое жилье; заработная плата чиновников будет расти только после того, как будет повышена заработная плата учителю и врачу, и число чиновников сократится.

Мы были единственным городом России, который с 1 октября 1998 года поднял заработную плату учителю на 40 процентов. И сегодня у учителей нет долгов по заработной плате. Аппарат чиновников мэрии составлял более 500 человек. Сегодня в мэрии всего 350 работников.

— Ветхий фонд еще более ветшает, и у людей уже нет надежды...

— Жилищный фонд ветшал не при мне. Мы поднимали документы и узнали, что в 1996 году на расселение ветхого жилого фонда не было выделено ни одной квартиры, в 1997 году была выделана одна квартира. Нынешняя администрация в последние два года на расселение выделяет ежегодно примерно двадцать квартир. Это делать крайне тяжело.

— Где нашли деньги на расселение?

— Мы заработали около 10 миллионов на сдаче в аренду городского имущества на конкурсной основе. Чего до нас не делалось в городе вообще. За последние четыре года доходы за счет аренды муниципальной собственности возросли в 10 раз.

— Вы увеличили сборы, подняв арендную плату?

— Не только. Мы поставили всех арендаторов в равные условия. Прошлая администрация могла отдать здание в аренду на 10 лет бесплатно. Или, например, в одном и том же доме фирма "Лотос" платила за аренду в несколько раз меньше, чем соседняя. Только за счет наведения порядка удалось добиться таких результатов.

— Вы обещали продолжить программу "Чистая вода". Но вода в наших кранах по-прежнему оставляет желать лучшего.

— СЭС неоднократно заявляла, что в последние годы вода в Петрозаводске стала чище. Потому что мы ввели в действие установку химической очистки. Но для того, чтобы нам сделать воду европейского качества, необходимо достроить то, что не достроили 30 лет назад. Эту проблему не решили многие мэры. Мы намеревались ее решить. Для этого необходимо было вложить порядка 7 миллионов долларов в третью ступень очистки. Это примерно 200 миллионов рублей. Если бы нам оставили 43 процента налогов, как оставлял минфин республики администрации Катанандова, в прошлом году бюджет города составил бы не 740 миллионов, а больше миллиарда. И мы бы не только ввели в действие третью ступень очистки, мы бы еще 50 километров дорог отремонтировали.

АВТОБУС ПЕРЕВЕРНУЛСЯ

— Самый громкий скандал вокруг вашего имени — скандал с "Мерседесами"...

— Автобусный парк Петрозаводска не обновлялся много лет. Мы отладили работу частных маршруток, но полностью это вопрос не решило. Нужно было покупать автобусы. На что?

В конце августа 2000 года сложилась ситуация, при которой мы могли потерять все долги железной дороги в городской бюджет. Правительство России объявило, что с 15 сентября отменяются все взаимозачеты. И тут же Министерство финансов Карелии сообщило, что весь налог на прибыль будет зачислять в республиканский бюджет. Это означало, что все долги железной дороги — 15 миллионов рублей — перейдут в бюджет республики. Мы были вынуждены принять предложение купить на эти деньги автобусы.

— От кого поступило предложение?

— Страна долгие годы жила в системе взаимозачетов. И ни для кого не секрет, что от этой системы кормились многочисленные посредники. Вокруг железной дороги тоже было немало фирм, которые "жили" на взаимозачетах. И эти фирмы периодически приходили к нам и говорили: "Хотите получить от железной дороги долги? Подпишите эти документы, завтра их подпишет руководство железной дороги и получите мазут за долги". Точно так же к нам пришли из фирмы "Эк-Стро-Нева" и сообщили, что долг в 15 миллионов будет возвращен, если на эти деньги мы купим у них автобусы. И мы вынуждены были завести этот зачет на "Эк-Стро-Неву".

— А дальше?

— Дальше вмешалась большая политика. Я поделился информацией, что у города скоро будут автобусы, с некоторыми людьми. А зависть, она, как известно, хуже пули. Еще до окончания сделки прокуратура возбуждает уголовное дело. Продавцы автобусов могли оказаться за решеткой. И они отказались продолжать сделку. Но, повторяю, город этих денег вообще бы не получил! А сегодня десять автобусов на линии, и, как говорит начальник автоколонны, если бы не они, мы бы вообще сорвали пригородное сообщение летом.

— Почему автобусы были в столь плохом состоянии?

— Все автобусы доехали до Петрозаводска своим ходом. Почему, после того как они постояли какое-то время на стоянках города, один автобус вообще не мог доехать до автоколонны? Этим вопросом, на мой взгляд, должны заняться прокуратура и милиция.

— Занимаются?

— Я изучаю дело из прокуратуры и могу сейчас точно сказать, чем ее работники занимаются. По заданию следователя прокуратуры отсюда выезжала большая бригада следователей республиканского ОБЭП, которые вели скрытое наблюдение за моими родителями. Снимали на видео дачу моих родителей. Мама узнала об этом случайно. Ей в сельсовете рассказали, что приехали люди, представились судебными приставами и попросили показать особняк, который строит мэр Петрозаводска. Приезжим показали нашу дачу, на что те заявили местным властям: "Вы нас обманываете. Покажите особняк!" А в том селе вообще особняков нет!

— В прессе как-то появились сообщения, что уголовное дело против Вас прекращено.

— Да, в результате тотальной проверки всей моей жизни от рождения до сегодняшнего дня, а также проверки всех обстоятельств покупки "Мерседесов" с меня были сняты обвинения во взятках и злоупотреблении властью. Прокуратура установила, что корысти в моих действиях не обнаружено. Сейчас мне предъявляют только одно обвинение — по превышению служебных полномочий. И уже после прекращения уголовного дела по взяткам через месяц (!) мою маму вызвали на допрос. Зачем? Какое она имеет отношение к этим автобусам?!

И, видимо, прослушивают мои телефонные разговоры, потому что в материалах дела есть телефоны различных людей и указано, что с них звонили ко мне домой, например, или на мой рабочий телефон.

— Вы готовы к суду?

— Внутренне я готов даже к тому, что это будет не суд, а судилище. Я точно знаю, что как только это дело выйдет за пределы Карелии — Верховный суд вынесет оправдательный приговор. Хотя, скорее всего, после того как закончатся выборы, суда никакого не будет.

ВСЕ БЫЛИ ПОД КОЛПАКОМ

— Есть ли коррупция в петрозаводской мэрии?

— Я благодарен этому делу о "Мерседесах", потому что все чиновники администрации, занимающие ключевые посты, были проверены на предмет коррупции. И есть заключение прокуратуры, что мы взяток не брали. Уголовное преследование по подозрению в коррупции прекращено. Я бы очень хотел, чтобы такую проверку прошли все чиновники Карелии.

Тем не менее меня периодически в чем-то обвиняют. Сколько было публикаций о том, что мы каким-то "шурикам" отдали за просто так Парк культуры и отдыха! Дело проверяла прокуратура. Выяснилось, что не отдали, а сдали в аренду. Уже получили прямых инвестиций порядка 3 миллионов рублей, а общая сумма составит около 10 миллионов. И если мы реализуем этот проект, то получим парк, которым можно гордиться, а не который стыдно показывать.

ПОЕЗД СТАРОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ УШЕЛ

— "Демин — не профессионал, он — военный". Как Вы относитесь к такой претензии?

— Нынешний президент страны тоже человек с погонами. Профессионализм нашей команды признали в Москве и во многих городах нашей страны. К нам едут за консультациями. Приглашают в президентские рабочие группы по вопросам местного самоуправления. Потому что мы сегодня работаем в одном направлении с президентской командой. Практикуем СОВРЕМЕННЫЕ методы управления. Наш профессионализм отказываются признать только в правительстве республики.

Сейчас приблизительно 60 процентов всех российских денег находятся в российском бюджете. И Россия взяла на себя 60 процентов расходов. Местное самоуправление имеет 14 процентов доходов и 23 процента расходов из общего пирога. Где остальные деньги? В бюджетах регионов — 26 процентов доходов и только 17 процентов расходов. И Республика Карелия в этом смысле очень типична.

— Так, наверное, деньги забирают, чтобы решить какую-то глобальную проблему? Например, улучшить состояние жилищно-коммунального хозяйства в республике.

— Но цифры-то говорят об обратном! В прошлом году в целом по стране расходы на ЖКХ подросли. Но есть всего несколько регионов, которые их сократили. Больше всего в Кировской области — на 21 процент. На втором месте стоит Республика Карелия. У нас сократили расходы на ЖКХ на 18 процентов. Эти данные привел председатель Госстроя России. Поэтому, когда задается вопрос: почему в районах холодно, ответ простой — продайте три джипа и в Медвежьегорске будет тепло.

— Как Вы считаете, Вас любят горожане?

— Может быть, это неправильно, но все четыре года я не считал своей первоочередной задачей рассказ "о себе любимом", о своих делах. Мне некогда было думать о том, нравлюсь я или нет, я просто работал. А работа моя заключается в том, чтобы в каждой квартире были тепло, свет, вода.

Может быть, мне стоило адекватно отвечать на все газетные и телевизионные кампании, которые разворачивались против меня. Но, честно говоря, жалко было времени и сил на то, чтобы отвечать на все нападки. К тому же если человек совершает подлость, то это его проблемы, а не мои...

— Ваши отношения с Сергеем Катанандовым за четыре года были очень разными. Как Вы это прокомментируете?

— У Сергея Леонидовича есть много качеств, которым стоит поучиться. Он умеет добиваться цели. Он очень сильный, волевой человек. Это достойно уважения. Причиной наших конфликтов или, наоборот, сближений всегда были рабочие моменты, не личностные мотивы. Я у него никогда в гостях не был, он у меня был всего два или три раза.

Когда я принял решение идите в мэры, Сергей Леонидович отнесся к этому неодобрительно. Кандидатом от его команды, если вы помните, в 1998 году был Евгений Акатьев. И когда новая команда в петрозаводской администрации стала решать городские проблемы, то часто мы делали это не так, как виделось Катанандову. Сергей Леонидович порой говорил нашим общим знакомым: "Андрей слишком мало со мной советуется".

— Многие считают, что проблемы города — как раз в Вашем конфликте с Катанандовым.

— Поймите, ни один нормальный мэр, как бы он ни был близок к губернатору, не сможет сидеть и смотреть, как грабят город, которым он руководит. В нынешней ситуации, когда денег не хватает никому, споры по бюджету просто неизбежны. В противном случае обдерут город совсем.

Есть другая проблема: окружение Катанандова, население "Белого дома". Вот уж действительно "скорпионы в банке". И они сделали все, чтобы "наказать строптивого Демина". В итоге наказали сами себя и ничего не доказали.

Самый простой пример. В городе плохие дороги, за которые меня ругает, наверное, каждый водитель. Но мы остались с теплом и светом. Я думаю, для "Белого дома" это был шок, что город, практически загнанный в угол, так достойно пережил зиму. Потому что ждали аварий, отключений света и прочих бедствий...

— Прошло четыре, наверное, нелегких года. Можно подводить какие-то итоги...

— Собственно, все, что я вам рассказал, — это итоги. Это были трудные годы в моей жизни. Но это были и годы побед. Быть может, петрозаводчане не всегда знали об этих победах. Потому что часто люди размышляют как? "Нам нет дела до ваших трудностей. Подумаешь, заслуга — тепло не отключили. Это ваша работа..." И они, собственно, правы. Это были четыре года моей работы...