ШАРЛЬ ЛАМБРОСКИНИ: "ПУТИН ТОЛЬКО НАЧАЛ СВОЮ ИГРУ"

Сегодня президент Путин покидает Францию. Визит можно считать удавшимся: спорные вопросы между Россией и Европейским союзом улажены, подлатаны изрядно охладившиеся в последние годы российско-французские связи. А накануне отъезда в Париж в Кремле Путин дал интервью заместителю редактора "Фигаро" Шарлю Ламброскини, известному политическому обозревателю с репутацией знатока "русского вопроса": с 1983 по 1986 год г-н Ламброскини был специальным корреспондентом "Фигаро" в Москве.

Мы позвонили г-ну Ламброскини в Париж и попросили его поделиться впечатлениями от общения с новым российским лидером.

- Кому принадлежала инициатива этого интервью и почему именно "Фигаро" первым из французских изданий решила встретиться с президентом Путиным?

- Об интервью просили, разумеется, мы. Причем давно, так что переговоры с Кремлем длились чуть ли не месяц. В результате заявку приняли. Что естественно: "Фигаро" - влиятельнейшее из изданий Франции, традиционно курирующее вопросы международных отношений, в частности - контакты между Россией и Францией. С "Фигаро" считаются. И не только французские, но и мировые политики.

- Какое личное впечатление произвел на вас г-н Путин?

- Увидев его, я был поражен его маленьким ростом, странно контрастирующим с непомерно широкими плечами. В нем сразу угадывается спортсмен. Комок мускулов, источающий невероятную энергию. Меня шокировало противоречие между его внешней расположенностью и тем, что я о нем знаю, - его прошлым агента КГБ и весьма продуктивного разведчика. Обходительная улыбка, манера общаться как бы на равных... Путин олицетворяет власть нового типа. Власть с улыбкой на лице.

- Президент ответил на все ваши вопросы?

- Да. Но то были ответы дипломата. То есть, по сути, он отказался дискутировать на тему Чечни и свободы прессы в России. Здесь у него свои взгляды, которые он, похоже, не собирается менять и которые он будет проводить до конца.

- Путин, по-вашему, европейский лидер или азиат?

- Тип лидера - слепок политической системы, которую он представляет. Россия - Европа лишь на одну половину. На другую она была и остается азиатской страной. Исходя из этого и должна формироваться ее политическая система, которая по определению не может быть подобной политической системе европейских государств. Территория России огромна, и ею невозможно управлять так, как управляется, скажем, Франция. Я надеюсь, что система, которую представляет г-н Путин, будет соблюдать необходимый баланс между элементами автократизма, неизбежными в случае с Россией, и демократией. То, что подобное возможно, с успехом демонстрируют сегодня азиатские государства вроде Кореи и Тайваня. Распрощавшись с диктаторским прошлым, они достигли экономического процветания, а их население из подданных превратилось в граждан.

- Итак, ответ на вопрос "Кто он, г-н Путин?" вами получен?

- Нет. Он поставлен слишком недавно. Запад узнал г-на Путина лишь с его восшествием на пост президента, а до того он находился в тени и о нем знали разве что секретные службы, но никак не политический истеблишмент Запада.

Его игра только начата, и все, что нам удалось рассмотреть, - это кончик его носа. Потребуются годы для того, чтобы понять, способен ли он превратить страну в демократическое и в то же время слаженно действующее и экономически развитое государство. Ответ на вопрос "Кто он?" мы получим, когда вся Россия, а не только ее "витрина" - Москва - обретет качество единого функционирующего механизма.

- С кем из российских лидеров вы встречались до Путина и чем, на ваш взгляд, он от них отличается?

- До интервью с новым президентом я беседовал только с Кириенко и Шеварднадзе в бытность их соответственно премьер-министром и министром иностранных дел. Это фигуры совершенно другого масштаба. Первый - прежде всего экономист, чей политический опыт минимален. Второй - персонаж совершенно иной эпохи, начавший карьеру в политбюро. Сравнивать их невозможно. Уместнее было бы сопоставить Путина с предшествующими российскими лидерами - Горбачевым и Ельциным (безотносительно моего опыта личного общения с ними). Здесь у Путина масса преимуществ: сравнительно с Ельциным - молодость, здоровье, трезвость суждений, с Горбачевым - его принадлежность к другому, посткоммунистическому, поколению. Что касается других сущностных отличий Путина от его предшественников - покажет время.

- Россия - страна контрастов. Что касается власти, то у нас она всегда либо тирания, либо тяготеет к анархии. Как по-вашему, Путину удастся соблюсти баланс, середину между двумя этими крайностями?

- Это скорее зависит от самих русских, чем от их лидера. От того, удастся ли им обрести статус свободных граждан и принудить власть к признанию этого факта.

- Иными словами, личность политика не столь важна, как наша собственная воля к демократическим переменам?

- Страна не может стать демократической вдруг. Это - дело истории, постепенного культурного созревания нации, ее экономики, ее психологии и менталитета, культурной зрелости, соответствующей демократическому этапу государственного развития. Когда это наступит - покажет реакция населения на попытки надеть на себя ярмо. Оно само не позволит относиться к себе как к стаду или как к детям. Такое экономическое, культурное, интеллектуальное и, как следствие этого, политическое созревание мы можем наблюдать на примере Кореи и Тайваня. Сегодня на этот путь встали Китай и, как хочется надеяться, Россия, которая в течение ХХ века принимала неоднократные попытки к преосуществлению себя в демократию. Ваша история и богатейшая культура несут в себе достаточно предпосылок для этого.

Беседовала Саша Канноне