Ольга Старовойтова — очень авторитетный в Петербурге общественный деятель: она возглавляет фонд "Интерлигал", занимается организацией обучающих семинаров. С одним из таких семинаров — "Взаимодействие СМИ и некоммерческих организаций" — Ольга Васильевна приезжала в Петрозаводск.

"Пока Галя была советником Ельцина, в России не лилась кровь"

— Наш отец, — вспоминает Ольга Старовойтова, — очень крупный специалист в оборонной отрасли, доктор наук и профессор, считал, что техническая наука, инженерное образование — это настоящая профессия. А гуманитарные вещи могут быть в качестве хобби. Поэтому мы с Галей поступали в технические вузы. Я получала образование в Горном институте, а Галя успешно закончила два курса военмеха, и тут в Ленинграде открылся психологический факультет — это был 1966 год. Конкурс был бешеный — 30 человек на место. Она сдала все экзамены на "пятерки", поступила, окончила факультет на год раньше срока — сдавала экстерном, разумеется, с красным дипломом — у нее иначе и не было. Потом училась в аспирантуре при Институте этно-графии.

Тогда этнопсихология являлась совершенно новым словом, ведь была единая общность — советский народ. Галя стала первым аспирантом по специальности, объединившей этнопсихологию и этносоциологию. Она работала в экспедициях в Абхазии, в Нагорном Карабахе. Изучала в том числе и феномен долгожительства. В Советском Союзе было принято считать, что кавказцы долго живут, потому что у них свежий горный воздух и на этом воздухе они всю жизнь много и упорно трудятся... Экология, конечно, важный фактор долголетия. Но много важнее другой, психологический. Оказывается, старики долго живут там, где они нужны, где их искренне уважают.

— Вы с Галиной Васильевной наверняка обсуждали проблему Чечни. Кажется, Евгений Евтушенко сказал: "Если бы наши первые лица читали "Хаджи Мурата" Толстого, они бы сто раз подумали, прежде чем затевать эту войну. Убеждать горцев военной силой бессмысленно, исход такой войны — затяжной и непредсказуемый.

— Я никогда не буду говорить за Галину, но то, что я слышала от нее, да, это примерно так. Разумеется, мы больше говорили о родителях и внуках. Мы сестры, а не политические коллеги, но, естественно, в каких-то разговорах это звучало. Галя была в числе тех, кто категорически не рекомендовал Ельцину ввязываться в военные действия. Пока Галя занимала пост советника Ельцина по национальным вопросам, в России на национальной почве крови не лилось... Постепенно президент перестал прислушиваться к мнению специалистов. И поздний Ельцин — это не ранний Ельцин, к сожалению. Сейчас ситуация с Чечней настолько запущена, что однозначных решений уже быть не может.

"Ее нельзя было купить. Легче было убрать"

— У вас есть предположения, кто убийца Галины Васильевны?

— Предположения есть, но они не могут идти в прессу: я чту презумпцию невиновности. Если бы у меня были какие-то факты, весь мир бы о них знал.

— Питерский журналист Андрей Константинов, руководитель Агентства журналистских расследований, уверен, что ни одного политического убийства у нас еще не было. Причина громких заказных убийств — большие деньги. Это касается Владислава Листьева, Галины Старовойтовой... Якобы Галина Васильевна располагала четырьмя с половиной миллионами долларов на предвыборную кампанию кандидатов в законодательный орган Санкт-Петербурга...

— Это неправда. Я прокомментирую. Что называть политическим убийством? В уголовном кодексе такого определения нет. Политика всегда связана с деньгами. Но то, что Галина везла в сумке деньги, — это чушь! Она политик, политик мирового уровня, а не курьер. Даже если бы и были деньги, она бы их не везла. Но денег никаких не было, тем более что партия "Демократическая Россия" была бедная и держалась исключительно на колоссальной харизме Галины. Эти слухи запускали какие-то структуры, которые были заинтересованы в том, чтобы снизить пафос. Когда Галину убили, вздрогнула страна, вздрогнуло полмира. А тем людям захотелось сказать: "Да что вы все всполошились, просто грабанули тетку!" К сожалению, кто-то в это поверил.

Повторю: не бывает чисто политических убийств. Одна из версий гибели Галины состояла в том, что она могла претендовать на кресло губернатора Ленинградской области, на кресло мэра Санкт-Петербурга. Ленинградская область — это новые порты, это обороты в миллиарды долларов. В этом смысле любой политик как-то связан с деньгами. Но понимать это примитивно, что она якобы управляла некими финансовыми потоками!.. Да у нее не было никаких коммерческих способностей! Она даже за квартиру не умела заплатить, это делали мы, родственники. Старовойтова была блестящий политик, блестящий оратор, блестящий полемист — в политической полемике ей не было равных. Никто еще не знает окончательно, за что могли убить Галину, но, возможно, ее убили просто за Слово. Сила Слова, которая была у нее, это редкая сила. Ее нельзя было переспорить, ее нельзя было купить. Ее легче было убрать. У кого-то, может, вызвало ненависть то, что ее нельзя было переспорить. Кто-то, может, почувствовал себя уязвленным, униженным оттого, что такой сильный соперник, да еще и женщина!

— Как Вы считаете, правоохранительные органы сделали достаточно, чтобы раскрыть преступление?

— Достаточно они сделают, если раскроют преступление. Я приведу несколько фраз из письма Маргарет Тэтчер нашей семье. Она пишет, что никогда за свою долгую политическую жизнь не встречала более мужественного и сильного политика, чем Галина Старовойтова. Что это убийство не должно быть забыто — это очень важно для истории России. И что раскрытие или нераскрытие этого убийства будет являться тестом на дее-способность Российского государства и его руководства.

"Надеюсь, что Россия идет туда, куда надо"

— Сами Вы, Ольга Васильевна, занимаетесь политикой?

— Косвенно мы занимаемся политикой все. Я работаю в общественном секторе, мы строим гражданское общество, а что это, по большому счету, как не политика. Со мной велись консультации на очень высоком уровне, чтобы я баллотировалась по 209-му округу, от которого была избрана Галина, в Государственную Думу. Я решила не выдвигаться, хотя социологи с большой вероятностью прочили победу. Я не Галина. У меня своя жизнь. Я отказалась, потому что нельзя занимать чужое место, нельзя ее заменить. На меня бы смотрели и ожидали бы того же, а я не такой мощи человек.

Я давно работаю в общественных структурах, возглавляю "Фонд Галины Старовойтовой", занимаюсь организацией обучающих семинаров. Но бывали всякие ситуации. Так, в 1995 году мне пришлось делать доклад о правовом положении общественных организаций в нашей стране. В Венгрии на семинаре под эгидой ОБСЕ я сидела под табличкой "Россия". Мне так неловко было: я представляла Россию, делала доклад на английском, который у меня не очень хорош, но я хорошо подготовилась... Так что меня куда-то все время несло. Видно, это у нас семейное.

— Ольга Васильевна, а как бы Вы представили сегодняшнюю Россию в двух словах? Куда идем?

— Помните папуаса с картины Гогена? И подпись: "Кто мы? Откуда? Куда мы идем?" (смеется). В масштабах тысячелетней истории все наши сегодняшние события, беды — мелочь; жаль только, что человеческая жизнь коротка. Я надеюсь, что Россия идет туда, куда надо, только, как говорил незабвенный Владимир Ильич, "шаг вперед, два шага назад", или зигзагами. Полностью, конечно, все не повторяется, но что-то похожее возвращается.

— Как вы думаете, феномен Путина — это тоже "шаг вперед, два шага назад"?

— Феномен Путина — это свойство наше национальное: сотворить себе кумира. Хотя мы вроде бы страна христианская, а одна из заповедей христианства: "Не сотвори себе кумира".

— В других странах возможно такое?

— Почему нет? В Северной Корее, например.

— А в Европе мог бы из множества именитых кандидатов в президенты победить "Никто и звать никак"?

— Современные технологии позволяют "раскрутить" кандидата в любой стране. Но не пустыми же надеждами!

Сорок лет троллейбусу — спасибо Катанандову?

— Из карельских политиков о ком-нибудь слышали?

— О Катанандове. В Питере он постоянно на слуху.

— Что говорят?

— Интеллигенция оценивает так же, как и здесь. Все зависит от степени владения достоверной информацией: чем информированнее человек, тем реальнее его выводы. И все-таки со стороны виднее, когда из другого региона приезжаешь... Питер — это мой родной город, у меня к нему особое отношение, наверное, необъективное. Так же и у вас в Карелии, в Петрозаводске. А когда приезжаешь в другой регион или в другую страну, видишь все как-то по-другому.

— И что Вы у нас увидели?

— Я утром приехала, включила телевизор в гостинице, шли петрозаводские новости. Местному троллейбусному управлению — сорок лет, и это обсуждалось на разные лады. Я узнала, что троллейбус недавно подорожал, стоит пять рублей, как и "маршрутка". Корреспондент спрашивает у горожан что-то на эту тему. Какая-то пожилая женщина отвечает: "Троллейбус — это мой самый любимый транспорт, спасибо Катанандову". Если бы не знать, что троллейбусу сорок лет, то подумалось бы, что Катанандов его изобрел и внедрил. Согласно федеральному закону старики ездят бесплатно. Катанандов тут ни при чем. И журналистка это наверняка знает. Но почему-то она решила дать в эфир именно эту бабушку. Зачем? Если бы был питерский журналист, — я их многих знаю, чувствую, — я бы поняла, зачем он это сделал: то ли посмеяться, то ли нет.

— Посмеяться над руководителем?

— Легко! В питерском контексте это был бы самый настоящий стеб над руководителем: "Сорок лет троллейбусу — спасибо Катанандову". А вот как у вас — не знаю. Когда в местном эфире идут передачи на уровне "солнце взошло — спасибо Катанандову", напрашиваются некоторые выводы.

— В таком же ключе центральные СМИ отзываются сегодня о Путине. Как Вы считаете, Ольга Васильевна, в России идет наступление на свободу прессы?

— Наступление — слишком резко сказано. Но какое-то чувство медленного удушения есть. И потом, при чем здесь лично Путин? Просто те, кто его окружают, и оказались сегодня на коне, очень стараются ему угодить, бегут впереди паровоза. Однако "паровоз" на это никак не реагирует, что тоже печально.