Смелые предположения, высказанные руководителем поискового отряда "За Родину" в статье "Мистические тайны Третьего рейха" ("Карельская Губернiя", 2 ноября 2005 года), не оставили равнодушными читателей газеты. Другое дело — не все согласились с его трактовкой военных событий в лесах под Кестеньгой и оценкой найденных на месте боев фронтовых реликвий. Практически сразу после выхода номера к нам в редакцию пришел помощник руководителя клуба любителей военной истории "Стягъ", военный консультант Карельского краеведческого музея Владимир Васильев и поделился своей точкой зрения на события 60-летней давности.

СС — не всегда элита

— Владимир Евгеньевич, что, на ваш взгляд, было освещено в статье недостаточно точно?

— Вопрос появления в наших лесах жетона эсэсовца из дивизии "Мертвая голова". Дело в том, что когда в 1942 году создавалась опорная группа "Норд", в ее состав включили шестой и седьмой полки "Мертвая голова", которые выполняли охранные функции в Норвегии, и часть девятого полка батальона связи СС. В таком составе она вступила в войну, но я бы не сказал, что это были элитные войска. Группа "Норд" плохо показала себя, при первом же наступлении Красной армии эсэсовцы побежали. Если бы не финские дивизии, стоящие рядом, они бы еще долго драпали. Финский генерал вынужден был принять командование группой, чтобы не бежали дальше.

— Каким образом в ней появились граждане Норвегии?

— Что касается норвежцев, то сначала это была полицейская рота в количестве 120 человек, которая входила в состав разведбатальона. Позже норвежцы были отозваны для формирования лыжного батальона, о котором мы ведем разговор.

История отдельно, мистика отдельно

— Что вы можете сказать о найденной эсэсовской шпаге?

— Одной из высших эсэсовских наград считалось кольцо чести. Им награждался только офицерский состав. Поначалу только те, кто вступил в СС в самом начале, а к середине войны — наиболее отличившиеся офицеры. За все время войны было выдано 11800 колец.

После гибели эсэсовца кольцо возвращалось в мистический замок Гиммлера, который назывался "Черный ворон". При наступлении союзников этот замок взорвали вместе с кольцами. Но на руках осталось 4 тысяч колец. Теперь это очень раритетная вещь. Я только одно подлинное кольцо видел у коллекционера. На его внутренней стороне — факсимиле Гиммлера, фамилия награжденного, дата.

Вторая награда — кинжал чести. Был ветеранский кинжал, которым награждались ветераны СС, и общий кинжал. Новобранец, вступивший в СС, по прошествии времени получал право на ношение этого кинжала. Его выдавали по личному распоряжению Гиммлера, и в случае, если человек увольнялся из СС, он сдавал кинжал.

Третий вариант — наградная шпага. Она была двух видов — унтер-офицерская и офицерская. Под Кестеньгой нашли обыкновенную наградную шпагу. И даже скорее не офицерскую, а унтер-офицерскую. Мне сложно судить, поскольку она в плохом состоянии. Другое дело, принимал ли эсэсовец, владеющий шпагой, участие в собраниях СС? В том самом знаменитом замке. И участвовал ли он в мистических построениях? Совсем-то мистерии в "Черном вороне" не было, просто фашисты проводили шествия с факелами, как делают современные масоны.

— Правильно я понимаю, что вы отрицаете возможность нахождения в лесах под Кестеньгой каких-либо секретных объектов?

— Утверждать, что объектов не было, я не могу, потому что нет данных. Неизвестно. Нет ни одного документа, который подтвердил бы их наличие.

А многие загадочные вещи объясняются довольно просто. Например, почему линия обороны пролегла именно так. Сталин был заинтересован сохранить важную Кировскую железную дорогу. Даже фильм есть "А зори здесь тихие..." про диверсантов, которые шли перерезать ее. Понятно, почему наши цеплялись за эту линию обороны. Так как это был второстепенный фронт, то дополнительных сил не было ни у немцев, ни у наших. Наши пытались контратаковать немцев, но не хватало сил, чтобы переломить ситуацию в свою пользу.

Немцы же держались за Печенгу, Никель. Когда Гитлер захватил его, он на 80 % обеспечил потребности промышленности Германии. Фюрер отдал приказ любым способом удержать этот рубеж.

Что же касается разломов земной коры, то все объясняется просто. При любых движениях геологических пород, пластов образуются возвышенности, имеются пониженности, и рельеф становится благоприятным для обороны. Потому и линия Карельского фронта прошла по этим разломам.

То, что загадки какие-то есть, я не отрицаю. И все-таки история отдельно, мистика отдельно.

— Почему же нельзя вместе?

— У нас и так история напоминает авгиевы конюшни, она заполнена лжеверсиями и выдумками...

Все имеет свою цену

— Многие считают, что поисковики работают исключительно для того, чтобы получить какую-то прибыль. Это так?

— Да в том числе. Потому что надо как-то окупить расходы. Ведь на все требуются средства. Поэтому находки, которые пользуются спросом, продаются. Я лично ничего зазорного в этом не вижу.

— Примерные цены можете назвать? Солдатские жетоны, к примеру, сколько стоят?

— Вермахтовские — от 20 долларов США. Советские вообще ничего не стоят. Предметы обихода — фляжки, котелки и прочее — стоят в зависимости от состояния. Хорошая немецкая фляжка — 600 рублей. Награды обычно находят в плохом состоянии. В целом же по немецкой фалеристике такой расклад: от 15 долларов до бесконечности.

Железный крест первой степени, если лак нетронутый, непоцарапанный, стоит до 300 долларов. Вторая степень — до 200 долларов. Ленточка родная — до 50 долларов. "За военные заслуги" 1-й степени без колодки — в пределах 250 долларов, 2-й степени — до 150 долларов. Венки "Штурмовая атака" стоят 40-80 долларов. "Рукопашка" — планка за рукопашный бой — достаточно раритетная штука и стоит до 4300 долларов за штуку.

Для коллекционеров каски имеют определенную стоимость. Причем западные коллекционеры в отличие от наших не реставрируют их. Они их отмывают и так оставляют. Мои знакомые нашли каску 1935 года, за 500 долларов ее купили москвичи.

Тарелки, посуда — это дорогие вещи. Ценится все, что касается подлинных вещей СС. Вот, посмотрите: у меня родовой перстень, какому-то немецкому барону принадлежал, на нем герб родовой, надпись SS и руна. Это подлинная вещь, полгода ее выменивал.

Каждая вещь ждет своего покупателя, просто иногда его трудно найти. Кстати, иностранцы неохотно покупают. Они всегда хотят знать историю вещи, через какую коллекцию она к нему пришла.

— Правду говорят, что за 10 тысяч долларов в наших болотах можно найти и вытащить для себя танк?

— Проблема в том, что, когда ты это сделаешь, тут же объявляется собственник — Министерство обороны России. И говорит: "Ребята, это наш танк!" И все суды в таких случаях проигрываются. Только вытащишь танк или самолет — и сразу отберут. В Минобороны молодые офицеры — ушлые ребята. Они все законы знают и легко доказывают, что найденный в болоте танк — это их потерянная собственность.