Под Новый год подарки на многих из нас так и сыпались. К сожалению, не все из них были очень приятными. Например, от даров Регионально- энергетической комиссии и местных властей, сообщивших о новых тарифах на электроэнергию, большинство жителей Карелии отказалось бы, не задумываясь. Но, оказывается, нынешнее повышение цен на электроэнергию — это только цветочки, ягодки впереди будут. Об этом нам поведал глава РЭКа республики Юрий Ахтарин

Не мы это придумали

— Юрий Максимович, говорили, что электроэнергия подорожает на 13 процентов. Но, судя по новым тарифам, повышение составило до 30 процентов. Насколько обоснованны эти тарифы?

— Подорожание должно было составить до 16 процентов. Платили 60 копеек за кВт/час, сейчас будем платить 70 копеек. Разве это много? Притом что в прошлом году мы тарифы вообще не трогали.

Сейчас цену на электроэнергию установило правительство России. И для Карелии был определен уровень тарифа — 70 копеек. Установлен и предельный уровень тарифа — 1 рубль 3 копейки. Выше этого тарифа быть не должно.

А вообще Карелия по тарифам выглядит очень прилично по сравнению с другими регионами. Например, в Ленинградской области сегодня платят за кВт/час 99 копеек, в Псковской — 1 рубль 14 копеек, В Новгородской — 1 рубль 7 копеек.

— Но 70 копеек за кВт/час будут платить люди, живущие в домах без электроплит, а 49 копеек — обладатели электроплит, используя электроэнергию только в пределах так называемого социально обоснованного норматива. Не уложился в норму — плати 90 копеек. А это уже накладно. Для чего был разработан норматив социально обоснованного потребления? Кто и каким образом его рассчитывал? Может быть, спустя 7 лет стоило бы его пересмотреть?

— Федеральная энергетическая комиссия настоятельно рекомендует ввести дифференцированную оплату электроэнергии исходя из нормы потребления. Не мы это придумали, не правительство Карелии. И через два-три года, когда цена на электроэнергию значительно вырастет, тот, кто имеет низкий доход, всегда будет защищен этой нормой. Этот норматив нельзя сравнивать с принципом карточной системы, когда тебе выдают только кило колбасы и все. Здесь бери хоть 100 кг колбасы, только плати за килограмм одну цену, свыше килограмма — другую. И малообеспеченные люди могут вполне уложиться в установленную норму, потому как у них не такой достаток, чтобы оснастить квартиру различными современными бытовыми приборами. А кто потребляет много электроэнергии, имея полы с подогревом, сауны, массу техники, пусть потребляет на здоровье, но и платит соответственно.

— Но многие совсем не богатые люди вынуждены греться в своих квартирах с помощью обогревателей и тратить на электричество немалые деньги...

— Электрические сети — это не тепловые сети. Они рассчитаны институтами, исходя из бытового потребления, иначе можно и миллиарды рублей выпустить в трубу. Предприятия, которые занимаются теплом, должны заниматься своей работой и делать это качественно. Мы к этому должны стремиться, а не разрушать, уничтожать электрические сети.

— Но реалии-то жизни таковы, что греться в своей квартире хочется сейчас. И при этом желательно не разориться.

— Да, реалии таковы, и на местах это понимают. Именно органы местного самоуправления устанавливают социально обоснованные нормы потребления электроэнергии. Мы не вправе вмешиваться в их решения. А нормативы они устанавливают разные. Например, в Лоухском районе норма составляет 105 кВт/час на человека, в Медвежьегорском районе — 80 кВт/ час.

А в розетке она по 1 рубль 80 копеек

— Почему мы об этом нормативе ничего раньше не слышали, хотя, например, в Петрозаводске он установлен еще в 1996 году?

— Электроэнергия сейчас настолько дешевая, что, даже введя этот норматив в 1996 году в столице республике, никто на него не обращал внимания. Его использовали исключительно для закладки в бюджете льгот и субсидий. Петрозаводчанин в пределах этих норм должен пользоваться субсидиями, но на деле сегодня льготы и субсидии распространяются на полную сумму расчета за электричество, без каких-либо ограничений.

— Но нормы будут пересматриваться? Все-таки за 8 лет многое изменилось. У людей в хозяйстве и приличные телевизоры, и холодильники, и стиральные машины, и микроволновки появились.

— В Петрозаводске, конечно, нормы пересмотрят. Не думаю, что в других районах есть такая необходимость. Там практически везде объективные нормативы. Хотя нынешняя система социально обоснованных нормативов не совершенна. Она больно бьет по тем, кто проживает в квартире один. Так что местному самоуправлению есть над чем поработать, чтобы сделать норму обоснованной.

Новая методика предполагает рассчитывать норму потребления исходя из количества членов семьи, а не одного человека. Никто не будет обижен. Но к электроэнергии нужно относиться бережно. Она слишком дорого обходится.

— А тариф в 70 копеек для населения рентабелен?

— Нет. Себестоимость в розетке — 1 рубль 80 копеек. То, что люди платят, — 70 копеек — это подарок правительства Российской Федерации и правительства РК нашему населению. Разница сегодня лежит на плечах промышленности. Проблема перекрестного субсидирования сегодня стоит очень остро. Уже к 2006 году мы должны его ликвидировать. Ни для кого не секрет, что тарифы вырастут. Каждый будет платить за электроэнергию столько, сколько она стоит на самом деле. Но малообеспеченные люди будут защищены социально обоснованным нормативом.

— Останутся ли льготы по оплате электроэнергии за ветеранами труда и т.д.?

— Конечно.

— Они будут распространяться на всю сумму счета или только на сумму социально обоснованного норматива?

— В каждом районе по-разному. Все зависит от решения местного самоуправления, от доходов населения.

Не от пуза живут?

— Какова стоимость электроэнергии для предприятий электросетей?

— Для каждого предприятия цены разные. Они покупают электроэнергию по оптовой, более дешевой, цене. И заработанные деньги тратят на эксплуатацию сетей. Сети очень дорогие. Поддерживать их в работе — тяжелый труд. Да и рас-

считываются за электроэнергию плохо, особенно муниципальные бюджеты.

— Но все же какие меры предпринимались и предпринимаются для снижения затрат перепродавца?

— Не от пуза живут перепродавцы. Не каждый согласится в мороз лезть на столб сети ремонтировать. Зарплаты у людей не очень высокие. Хотя предприятия работают над сокращением затрат. Но если человек хочет быть с электроэнергией, для этого постоянно нужны немалые деньги. Как расходуют эти средства муниципальные предприятия электрических сетей, следит муниципалитет.

— А может, нам гораздо выгоднее передать или продать местные электросети подразделению РАО ЕЭС и покупать электроэнергию напрямую у "Карелэнерго"? Тем более что подобные предложения от энергетиков звучат постоянно.

— Вы думаете, РАО ЕЭС заинтересованы в этой "паутине"? Электрические сети — это настолько кропотливая работа, что никто ею заниматься не будет. В ней заинтересован сегодня только собственник — город, местная власть. Не будет чужой дядя здесь порядок наводить.

— Но сейчас так много говорится о реформировании РАО ЕЭС...

— Действительно, когда разделятся сферы бизнеса — генерация (производство электричества), передача (транспорт), сбыт (распределительные сети), — тогда все изменится.

Сегодня потери в распределительных сетях очень высокие. Чтобы их сократить, нужно в первую очередь уделять внимание приборному обеспечению. Нужна современная техника, чтобы каждый кВт/час попал по назначению, а не был сворован или разбазарен.

— А кто сегодня платит за эти потери?

— Предприятия. Но у нас есть приличные сети, которые по потерям укладываются в норму. Например, в Петрозаводске.

— В уведомлении, которое получили петрозаводчане, написано, что теперь нам будут приходить счета по оплате за электроэнергию. Каким образом у ППЭС появится информация о потребленной в моей квартире электроэнергии, если счетчик находится у меня в квартире и, в принципе, я имею право никого не пускать в свой дом?

— У нас 18 предприятий и давать им рекомендации, как это осуществлять, не в нашей компетенции. Они сами должны определиться, как лучше организовать эту работу. Но здесь нет ничего сложного.

Думаю, что народ понимает, что основное — это норма, гарантирующая низкие тарифы. И людям нужно научиться жить с новыми нормативами, научиться наконец экономить электроэнергию. Человека не надо ограничивать, ущемлять его права. Но при этом мы должны защищать не только потребителя, но и предприятия.