Что же такого страшного случилось на рынках Подмосковья? Об этом и многом другом интервью с председателем Комитета по поддержке и развитию малого предпринимательства Московской области Русланом ВИШНЕВСКИМ.
- Итак, виной всему стало постановление под названием "Об упорядочении применения контрольно-кассовых машин в Московской области", в котором говорилось, что с 1 августа работа торговцев на открытых рынках без кассы невозможна. Но уже кто-то пустил слух, что все вот-вот отменят. Это правда?
- Нет. Никто не собирался и не собирается отменять это решение. Оно остается неизменным, и речь сегодня может идти лишь о некоторой корректировке этого документа.
- Торговцы сегодня говорят, что введение ККМ это чуть ли не "смерть" малому бизнесу. Судите сами - 1 июля был введен единый налог на вмененный доход. Прошел месяц, выходит постановление о кассовых машинах. Мнение большинства, что это новый налог, который принесет дополнительные расходы.
- Давайте по порядку. Cегодня делаются попытки представить дело так, что все малое предпринимательство Московской области в страшной опасности. Посмотрим, так ли это.
Что такое малый бизнес Подмосковья сегодня? 41 процент предприятий работает в сфере торговли и общественного питания. Из них 20 процентов - это торговля. И только около 7 процентов составляет торговля на открытых рынках. Надо понимать, что это далеко не весь малый бизнес - то есть проблема, связанная с применением ККМ коснулась всего лишь 7, ну пусть десяти процентов торговцев. Поэтому говорить, что весь малый бизнес в опасности, по крайней мере, необъективно. К тому же, проблема с ККМ существует не во всей Московской области. Бастуют всего лишь продавцы рынков из 18-20 муниципальных образований, а у нас их, как известно, 73.
И применение касс касается далеко не всех торговцев, есть большой перечень товаров, которые можно продавать без ККМ. Это наиболее массовые товары. Кстати, мы хотим скорректировать и расширить этот список.
- А разве введение ККМ не ухудшает условий работы на рынках? Не становится своего рода налогом?
- Не надо путать одно с другим. Никакой связи между единым налогом и введением контрольно-кассовых машин просто не существует. ККМ - это не налог, а прежде всего, учет и контроль.
Замечу, что в федеральном законе прямо записано, что уплата единого налога на вмененный доход не освобождает налогоплательщика от других форм ведения учета, предусмотренных российским законодательством.
- Но ведь продавцы все равно понесут какие-то расходы?
- Исключительно в момент покупки кассового аппарата плюс небольшая ежемесячная сумма на обслуживание. Самая простая ККМ стоит порядка от 2,5 до 3 тысяч рублей. Нам уже приходилось слышать от продавцов, что, мол, они подсчитали, и теперь им придется платить в два раза больше. Я согласен с ними - платить придется гораздо больше, когда их поймает налоговая инспекция. Товар продал, а чек не выдал. Вот этого они боятся больше всего, ведь это прямое нарушение закона.
- Но согласитесь, что работа рыночного продавца не сахар. И в дождь, и в холод они выходят на работу. Тут и человек не выдержит, не то, что какая-то "железка".
- Это один из самых серьезных аргументов против ККМ. Мол, "она не будет работать. Мы бы рады, да техника слаба".
Министерство экономики области совместно с центрами технического обслуживания ККМ разработало и имеет перечень кассовых машин, которые наиболее пригодны для работы на открытых рынках. Таких моделей около пятнадцати. И если не ронять кассу в лужу, не колоть на ней орехи и просто не пытаться избавиться от ККМ, то, уверяю вас, техника прослужит долго.
- Кстати, вы знаете, что, по слухам, введение ККМ - это происки "кассовой мафии"? Кто-то лоббировал их интересы таким постановлением. И что резко выросла цена на аппараты, а те, кто закупил их заранее, потирают руки от сверхприбылей.
- Полная чепуха. Никакой, как вы говорите, "кассовой мафии" не существует. Хотя нам говорили на митинге - ну, мол, мы все знаем, все понимаем, для чего принято такое постановление. Кассовые машины выпускаются разными заводами, это не один какой-то монополист, решивший сплавить свою технику. Сегодня контроль за работой и использованием ККМ берет на себя наш комитет. Что имеется в виду?
Все центры технического обслуживания будут аккредитованы при Московском областном фонде поддержки малого предпринимательства. На каждом рынке планируется открыть ремонтные пункты, чтобы у продавцов не было никаких проблем с техникой.
- Если каждый торговец купит по машине, то резко подскочит спрос, а значит и цены?
- Уверяю вас - не вырастут. Во-первых, многие уже купили кассовые аппараты, готовясь к введению ККМ еще в прошлом году. Во-вторых, мы будем контролировать ценовую политику. В-третьих, недавно принято постановление Правительства Московской области "О компенсации затрат определенным категориям граждан на приобретение контрольно-кассовых машин". В нем определены категории предпринимателей, которым будут компенсированы затраты на приобретение ККМ. Это пенсионеры, участники Великой Отечественной войны и лица, приравненные к ним, инвалиды, члены неполных и многодетных семей, члены семей, имеющих детей-инвалидов. Им в помощь выделено из нашей областной программы поддержки малого предпринимательства 15 миллионов рублей. Тем, кто купил кассу, будет компенсирована часть стоимости, тем, кто собирается это сделать, компенсация пойдет за счет лизинга.
- Вы так много делаете для "мягкого" введения касс на рынках, тогда кто же так яростно сопротивляется закону?
- Те, кому это невыгодно, кто укрывает свои доходы. Мы провели анализ, и пришли к неожиданному выводу. Оказывается, основными противниками введения ККМ на рынках и в мелкой рознице являются продавцы дорогих товаров - кожи, обуви, одежды, парфюмерии. Прибыль у таких предпринимателей высокая и потому ее невыгодно показывать. Кассовый аппарат же все выявит.
А кто у нас любит платить налоги? Кстати, я знаю одного торговца обувью. Когда речь еще только зашла о введении кассовых аппаратов, он сразу заявил, что его бизнес теперь ждет крах. При этом за два года работы на рынке он купил трехкомнатную квартиру и машину. Конечно, такому "бедняку" нет резона показывать свои реальные доходы. Вот такие "малоимущие" и противятся введению кассовых аппаратов.
- Но согласитесь, что многие торговцы и впрямь работают далеко не в идеальных условиях - нет туалетов, крыши над головой, тепла. Их труд, особенно зимой, очень нелегкий.
- Все верно. Мы говорим о том, что на таких не обустроенных рынках давно нужно навести порядок. Торговцы все время жалуются, что они работают в холоде, голоде, лужах, снегу. Кто в этом виноват? Кассовый аппарат? Правительство?
Вот некоторые весьма любопытные цифры. В Московской области работают 360 рынков. Из них - 56 муниципальных, 49 кооперативных и - внимание - 255 частных рынков.
Поэтому, когда говорят о тяжелых условиях, в которых работают рыночные торговцы, то я могу посоветовать только одно - требуйте от владельцев ваших рынков, чтобы они привели их в нормальное состояние: и крышу сделали, и тепло, и прилавки, и туалеты.
- Итак, кассы нужны, кассы важны для реального налогообложения, и от них никуда не скрыться. Так?
- Абсолютно верно. И вот сейчас давайте посмотрим на проблему введения и использования ККМ на рынках с другой стороны.
- Не со стороны "измученного" торговца, а со стороны сытого покупателя?
- Вот как раз сытый покупатель на рынки-то и не ходит. Основной контингент рынков - люди небогатые, привыкшие покупать что подешевле и знающие цену каждой копейке. Каково им, когда нет кассовых аппаратов?
- Тут примеров можно привести немало. Недавно мой приятель купил кожаную куртку на одном из подмосковных рынков. Приглянулась цена - очень дешево показалось. Попал под дождь и куртка "поползла". Приехал на рынок, но поменять товар или получить за него деньги не смог - сказали, что покупали не у нас.
- Вот об этом и идет речь. Кто защитит права потребителя, которому продали тухлые яйца или мясо? Или китайский пуховик, порвавшийся по швам, или кроссовки, развалившиеся после первого дождя? Кто ответит за этот некачественный товар? И как найти такого нерадивого продавца? Да, если он и придет к нему, тот со спокойной совестью скажет, что видит его в первый раз.
А когда есть чек и все ясно - имя, дата, сумма. Все - никакие увертки не помогут. Поэтому надо четко осознавать, что введение ККМ на рынках сделано и с другой целью - навести порядок в торговле и защитить права потребителя. А также навести порядок в денежном обороте и в уплате того же налога на вмененный доход.
К сожалению, сегодня мы не можем пока правильно и объективно рассчитать его ставку - у нас нет точных данных, а получить их можно только одним способом - знать реальный товарооборот. И сделать это возможно только с помощью ККМ.
- Вы так не обольщайтесь, наш торговец на выдумку горазд. Наверное, уже придумали способы, и как машину обмануть, и как вообще не платить.
- Себе дороже обойдется: очень жесткие санкции - штраф до 5000 рублей. Поэтому и не хотят, чтобы кассы работали на рынках, мол, мы лучше организуем митинги, подадим в суд, начнем забастовки на рынках. Вдруг Правительство отменит свое постановление?!
Волна забастовок уже пошла на убыль, торговцы поняли, что на этот раз все серьезно, у нас твердая позиция. Идет нормальный процесс - торговля в Московской области приобретает цивилизованную форму, что уже давно пора сделать.

06.09.2001

Написать отзыв