«Бюджет города должен работать на будущее»

Как и предполагалось, депутат Ясавеев оказался самым труднодоступным из его коллег по городской Думе - дата визита в «СТ» пару раз «гуляла» по графику депутатских отчетов в рамках «Думской линии» в связи с постоянной занятостью и командировками директора ЗСК. Тем не менее встреча состоялась.

- Хамит Нурмухаметович, по уже установившейся традиции начнем с вопросов читателей, поступивших в ваш адрес. Людей интересует, почему коммунальное хозяйство реформируется, а во дворах по сравнению с прошлым годом стало невыносимо грязно, ливневая канализация не справляется с потоками талой воды и так далее. Или как всегда: хотели лучше, а получилось...

- Я не думаю, что причина кроется в этом. Во-первых, произошла не реформа, а разделение по вопросу хозяина денег и исполнителя. Во дворах грязно - весна затянулась.

- А может, потому, что уборка снега стала нерегулярной?

- Это связано с тем, что пытаются экономить. Если раньше расходы на транспорт в коммунальном хозяйстве позволяли вести работу круглосуточно, то в этом году заказали транспорт только на дневную смену. Расходы уменьшились на уборку снега раза в два. Но не от хорошей жизни. Рынок нефти и газа шатнулся очень серьезно, и это сильно ударило по нашему городу, где источником основных доходов служат именно нефть и газ. Это реальность, хотим мы того или не хотим. Все остальное: чтобы на улицах было чисто, чтобы рабочие вовремя получали зарплату и тому подобное - только призывы.

- Позвонил, судя по всему, работник «Сургутнефтегаза», который задал вопрос: ведет ли Дума контроль за использованием средств в коммунальном хозяйстве? Эксплуатация техники, переданной нефтяниками «Сургутжилкомхозу», стала вестись по более высоким тарифам и т.д.

- Вопрос задан совершенно правильно. Мы на Думе говорили: да, было «хулиганство» натуральное. «Сургутжилкомхоз» деньги тратил немного не в том направлении и не в тех объемах. Было подчеркнуто, что сегодня эти работы будут производиться на основе тендера. Станем использовать ту технику, которая дешевле стоит. 1997 год показал, что такая схема, когда хозяин денег сам их контролирует и сам же их тратит, уже не годится. Как раз перераспределение обязанностей, которое произошло в структуре коммунального хозяйства, поможет избежать бесконтрольности ситуации.

- Два частных вопроса. Один по поводу затерявшегося в Чечне вклада вынужденных переселенцев, обратившихся в местное отделение Сбербанка. Второй традиционный - о необходимости пенсионерам оплачивать излишки жилплощади вопреки существующим льготам.

- Оба вопроса я возьму для индивидуального решения. Последний - по поводу излишек - особенно болезненный. Таких семей не так уж много в Сургуте, поэтому льготы по оплате должны использоваться полностью. Хотя по большому счету, если бы правила игры устанавливались не вчера, допустим, а лет так десять назад, то люди могли бы планировать как-то свой период ухода на пенсию или сокращение семьи. А у нас - вчера установили, сегодня плати. Это бесчеловечно.

- Несколько звонков от работников ЗСК: когда упорядочится выплата зарплаты (за декабрь получили только семьдесят процентов, за другие месяцы ничего) и можно ли отправить детей в спортивный лагерь, оплатив его по безналичному расчету, и так далее, раз уж денег на предприятии нет?

- Выплата зарплаты у нас как раз «упорядочена»: три месяца задержки - точный «порядок». И в 1998 году вряд ли можно будет это дело поправить. Тут, кстати, два момента. Важно, чтобы люди поняли, что это вопрос не экономики ЗСК, потому что проблемы с зарплатой только для коллектива ЗСК не было бы, а проблема финансового положения в целом по РАО «Газпром», так как у нас единое акционерное общество. И мы деньги платим по единой команде.

А зарплату «Газпрома» мы «съели» с большим успехом с помощью Чубайса и Черномырдина. В ноябре-декабре «Газ-пром» почти на сто процентов за счет своих средств закрыл задолженность бюджетникам и пенсионерам, помогая своему бывшему шефу. Сегодня не знаю, где возьмут источник реальных денег, - с «Газпрома» взяли все, что можно.

А насчет того, что детей не на что отправить в отпуск, здесь они немножко лукавят. Мы отпускные выдаем полностью вместе со всей задержанной зарплатой. Это с одной стороны хорошо, с другой - плохо: человек, выйдя из отпуска, следующую зарплату получит только через три месяца.

- Вам, наверное, часто приходится выслушивать от людей просьбы решить ту или иную проблему. Вы внимательно отнеслись к частным вопросам наших читателей, взяв их на вооружение. Не раздражают ли вообще мелкие проблемы, с которыми к вам люди обращаются?

- Нет, не раздражают. Потому что многим ведь даже не реальная помощь нужна. Они пытаются понять, что все же происходит. Ведь наверняка им бюрократ уже ответил «нет». Но не объяснил. Подозревать начинают - просто не хочет заниматься, поэтому говорит «нет». Тогда они обращаются в другие инстанции, к депутатам, хотя уже знают, что ответ будет тот же. Когда ко мне обращаются, я всегда подключаю своих юристов, в зависимости от ситуации. Во всяком случае те маленькие вопросы, которые я записал, они вполне решаемы.

Ко мне в основном обращаются с просьбой устройства на работу. Сейчас это серьезнейшая проблема - устроиться на хорошую работу.

- Здесь уже до вас отчиталось немало ваших коллег по депутатскому корпусу, и у всех было настроение разное по поводу своей работы в Думе. Одни удовлетворены, другие считают, что могло бы быть и по-другому. С каким настроением работаете вы?

- Я четко понимал, что аппарат сегодня в городской администрации в отличие от некоторых других очень сильный. Функции нашей Думы, я так понимаю, - не мешать администрации и в то же время дать почувствовать ей, что она подконтрольна. Если наши депутаты говорят: было бы у нас больше свободного времени, работали бы мы на постоянной основе, то могли бы больше сделать - я уверен, что мы не грамотнее тех специалистов, которые работают в администрации. Там очень высокий уровень специалистов.

Депутатский корпус, по-моему, должен всегда держать ситуацию так, чтобы чувствовалось, что контроль есть. Довольно спорный вопрос был по бюджету, когда администрация пыталась поднять дефицит бюджета больше, чем было в 1997 году. Мы четко сказали - нет, этого не допустим, потому что этого нельзя делать. А баланс между аппаратом и Думой определенный есть. И если депутат желает, он по тому пакету документов, который ему подготавливают перед заседанием, может почерпнуть всю необходимую информацию.

- Большинство признают, что, идя на выборы, преследуют свою какую-то цель. Что преследовалось вами, что, обещали вы в своей программе?

- Если помните, в городе ни одного моего предвыборного плаката не было. Я ничего не обещал.

- Вы даже, кажется, в самый интересный момент уехали в отпуск.

- Да. «Газпрому» четкая была дана установка, что мы должны участвовать в выборах во всех уровнях. Кандидатура от нас была поначалу другой, но потом социологи разложили свои выкладки и предложили меня. Проходная была кандидатура - поэтому я в предвыборной кампании активно не работал.

- Кризис, который мы переживаем, это начало конца или все еще перемелется?

- Картина, конечно, очень нехорошая. Года три назад, когда я давал вашей газете интервью, говорили, что, мол, идет спад производства, я тогда уже сказал, что это никакой не спад, это натуральная депрессия промышленности. Это и у Маркса расписано, и у других экономистов. То, к чему мы пришли, это в принципе еще не конец. Сегодня, к сожалению, картина становится все хуже и хуже. Надолго ли затянется ситуация - все зависит от нас. Как мы с вами проведем следующие выборы.

В том, что мы сейчас плохо живем, - следствие предвыборной кампании 1996 года. Выборы президента провели вы - средства массовой информации. За сколько - это уже другой вопрос. Но то, что мы избрали президентом Ельцина, - это только заслуга четвертой власти.

- У вас есть другая кандидатура?

- Если смотреть по программе - конечно, Явлинский.

- А «Газпром» кого бы хотел видеть?

- Черномырдина. Но он в президенты не пройдет. «Газпром» деньги заплатит, но он не пройдет.

- В связи с реструктуризацией «Газпрома» какая судьба ожидает завод стабилизации конденсата?

- Все наши финансисты требуют, чтобы был прозрачный «Газ-пром», то есть чтобы можно было четко сосчитать, сколько стоит транспортировка газа от пункта А до пункта Б, например. Это можно сделать только в том случае, если труба будет очищена от всех других структур: подсобные хозяйства и т.д. Первый этап уже произошел. Трубу очистили от добычи. Сейчас добыча отдельно, транспорт тоже отдельно. Мы отделили от себя подсобные хозяйства на юге области и «Ноябрьскгаздобычу». В «Сургутгазпроме» остались транспорт газа и завод, который является объектом по переработке.

Вот уже четвертый месяц копья ломаем, как быть с заводом, не занимающимся транспортировкой? Однозначно этот вопрос будет доведен до логического конца. Свой пакет предложений мы передали. В частности, там содержится предложение по созданию холдинга перерабатывающих предприятий «Сургутгаз-прома», «Уренгойгаздобычи» и «Сибгазпереработки». То есть «Сургутгазпром» вкладывает в холдинг основные площади и завод, но хозяином его остается прежде всего «Сургутгазпром». Есть предложение собрать в единый холдинг все перерабатывающие предприятия не только Тюменской области, но и другие российские заводы.

Посмотрим, что ответит Москва. Но то, что труба очищается от всех производств, не связанных с транспортом газа, это обязательно будет доведено до логического конца. Хорошо это или плохо - я бы не стал оценивать. Я считаю, что везде, на всех территориях, должны быть большие объединения, которые бы занимались и транспортом газа, и переработкой, и добычей.

- Производственная ваша деятельность не мешает исполнению депутатских полномочий?

- В общем-то, не мешает. У меня командировки очень частые бывают, поэтому если заседание Думы переносится или еще какой-то сбой, то приходится жертвовать. В принципе не сами заседания отнимают много времени, сколько процесс подготовки, работа с документами. Они, как я уже говорил, очень грамотно подготовлены и содержат при внимательном изучении ответы на большинство вопросов. Каждый депутат должен выучить «уроки», и тогда будет меньше вопросов и меньше времени будут занимать сами заседания.

- Почему нет нормотворческой инициативы у наших депутатов?

- Вполне достаточно законов, которые приняты и на федеральном, и на окружном уровне. Есть принципиальные замечания. Меня, например, не все устраивает в работе городской администрации и Думы - мы сегодня не закладываем будущее для города. Можно говорить, что у нас мало денег. Но наш бюджет городской можно сравнить с бюджетом Ярославской области.

Поэтому я считаю, что при таком положении вполне возможно закладывать такие объекты, которые через двадцать лет нам бы облегчили жизнь. Какие-то, условно говоря, «отверточные» производства. Чтобы нам не повторить судьбу Нижневартовска. У нас, конечно, кроме нефтяников, работают и энергетики, газовики, и двадцать лет мы можем не беспокоиться. А дальше что? Сегодня городской бюджет на будущее не работает. И это очень серьезная проблема.

Записала Татьяна КИФОРУК.

Фото Леонида БЕРЕЗНИЦКОГО.