Лилия СТЕПАНОВА

Свой небольшой брифинг генеральный директор ОАО «Тюменьэнерго» Артем Биков начал с комментария-заявления компании о возможности замораживания тарифов на электроэнергию, которое, напомним, было увязано с ценами на попутный газ. В центральной прессе, кстати, его интерпретация приняла неожиданный оборот: обращение «ТЭ» противопоставили позиции Анатолия Чубайса, полагающего, что тарифы на электроэнергию в России «катастрофически низкие» и их рост должен опережать рост цен в промышленности. Но, как говорится, из первых уст мы услышали следующее.
- Я не думал, что наше решение вызовет столь бурную реакцию общественности, в том числе центральной прессы.
В январе этого года после достаточно долгих переговоров с С.Собяниным, А.Филипенко, Ю.Нееловым было принято согласованное решение о том, что раз в квартал «ТЭ» имеет возможность поднимать тарифы на 25 процентов. Но тогда мы еще вели эти переговоры, осознанно выходили на точку зрения, что это возможность, а не обязанность. Посмотрев результаты полугодия, поняли, что в третьем квартале можно спокойно не поднимать тарифы и удержать достаточно стабильную ситуацию как для населения, так и для промышленных предприятий округа. Но я не думал, что это будет выглядеть каким-то политическим шагом.
Это совершенно нормальная экономическая ситуация. И не в том плане, что нам некуда тратить эти деньги, - есть объективные законы расходов. У нас не настолько развернуты сегодня строительные мощности, чтобы аккумулировать лишние деньги. Потому и решили: раз есть возможность не поднимать тарифы, мы этого делать не станем.
Более того, я хотел бы напомнить: когда в марте здесь было совещание с участием В.Христенко, П.Латышева и А.Чубайса, достаточно много и подробно мы говорили о ситуации по тарифам на ФОРЭМе. 25 процентов энергии, что мы производим, уходят в другие системы, другие регионы. Тот тариф, что сегодня есть на ФОРЭМе, нас не устраивает, но старый тариф не устраивал еще больше. На сегодняшний день благодаря серьезной и тяжелой работе с привлечением вышеуказанных лиц тарифы на ФОРЭМе были несколько подняты. Для нас ситуация стала легче, поэтому рассудили: зачем своим потребителям цены поднимать?
- Насколько вас поддержали газовики?
- На сегодняшний день газ составляет порядка 70 процентов стоимости электроэнергии. Соответственно, любое повышение цен на газ автоматически тащит за собой поднятие тарифов на электроэнергию. Наша логика проста: если газовики будут поднимать тарифы, мы будем вынуждены делать то же, но инициативно мы этого делать не хотим. Потому что считаем, что здесь нужно искать определенный баланс.
Мы ведем достаточно долгие, но конструктивные переговоры с руководством «Сургутнефтегаза». Не надо забывать, что он у нас, с одной стороны, один из крупнейших потребителей электроэнергии, с другой - один из крупнейших поставщиков газа. Я не могу сказать, что переговоры легкие, но они, повторюсь, конструктивные и очень дружелюбные, потому что все прекрасно понимают, что мы серьезно зависим друг от друга.
- Если рост цен на попутный газ все-таки будет иметь место, найдутся ли у «ТЭ» самостоятельные ресурсы, чтобы заморозить тарифы?
- Безусловно, нет. Это невозможно. По поводу цен на попутный газ идет серьезное общение. На прошлой неделе мы говорили с Александром Филипенко, причем обсуждение шло с его стороны не с позиции губернатора округа, а с точки зрения члена президиума Госсовета. И я считаю, что решение, которое приняло Минэкономразвития, принято без учета сложившегося баланса между нефтяниками, газопереработчиками и энергетиками. А дальше ситуация может начать расти как снежный ком.
Мы ведем в том числе достаточно сложные переговоры и с «Сибуром», потому что здесь торопиться не нужно. И меня очень радует, что Александр Васильевич, несмотря на свою занятость другими делами, находит время, чтобы серьезно и подробно с этим разобраться.
- Поддержана ли ваша инициатива другими структурами РАО «ЕЭС России»?
- Другие региональные компании, которые входят в состав РАО «ЕЭС», - действительно другие. В этом плане сложно устраивать какую-то кампанейщину. Еще раз скажу - это не политическое решение: мол, мы такие красавцы и решили продекларировать какую-то политическую игру. Никакой политики нет. Это четкое знание экономической ситуации. Четкая работа с дебиторской, кредиторской задолженностью, с потребителями и поставщиками. Я всегда говорил и говорю: «Тюменьэнерго» вне политики, это не политическая акция. Если бы у нас не было такой возможности, честно говоря, я бы спокойно пошел в РЭК и добивался поднятия тарифов. Но раз она есть, почему ее не реализовать?
(После таких слов сомневаться в том, что не экономический расчет подвиг «ТЭ» принять решение о возможности заморозить тарифы, а некая политическая подоплека, не приходится. В конце концов, на то он и расчет, на то и направлены любые экономические переговоры, в том числе и о тарифах, чтобы извлечь взаимную выгоду - Л.С.).
У других энергосистем нет этой возможности: ситуация хуже - более изношены основные фонды, проблемы с газом, с персоналом и так далее. Но давайте понимать, что «ТЭ» - это не средняя система РАО, она не показательна с точки зрения РАО «ЕЭС». С прошлого года «ТЭ» 100-процентно платит все текущие платежи в бюджеты всех уровней. На сегодняшний день долгов, кроме долгов по федеральному бюджету, нет. Сейчас вышло постановление по реструктуризации долгов. Я думаю, что мы попадаем под него по всем критериям. Мы будем первой системой в стране, которая не должна ничего в бюджеты ни одного уровня.
К сожалению, МНС пока не подготовило порядок реструктуризации. На следующей неделе мы будем встречаться с Геннадием Букаевым и обсуждать ситуацию. Но до конца года это все равно произойдет -срок действия указан в постановлении правительства.
- Не ожидается ли в Сургут в ближайшее время визит представителей высших эшелонов власти?
- По большому счету, вниманием не обижены ни Ханты-Мансийский округ, ни Тюменская область.
(Здесь Артем Эльбрусович таки слукавил. «Народная примета» - вслед за Биковым жди высоких гостей - подтвердилась. Представители руководства «ЕЭС» в июле Сургут посетят. Но об этом ниже - Л.С.).
- Что вы можете сказать по поводу рассмотрения российской Думой вариантов реструктуризации РАО «ЕЭС»? Какие варианты ближе вам?
- «ТЭ» является стопроцентной дочерней компанией РАО. Соответственно, любые решения РАО «ЕЭС России» нами будут выполнены, но проблема очень серьезная, неоднозначная.
Мы ведем по этому поводу определенные консультации, например, с депутатом Александром Рязановым - он достаточно долго отработал на территории и понимает реалии. Обсуждение идет и на уровне вице-премьера, курирующего ТЭК, Виктора Христенко. Не все так быстро происходит, как пытаются представить. Это видно в том числе по тому, что Касьянов до сих пор не подписал концепцию. Безусловно, в концепции заложено достаточно много правильных, нужных и важных вещей. Но совершенно очевидно при этом понимать, что «ТЭ» не является показательной системой для РАО. У нас хорошое положение. А в основном в РАО тяжелая ситуация, и логика выделения в отдельный профиль сервисных предприятий понятна и должна быть. Нужно очень внимательно смотреть, как реализовывать эту задачу. Мы не хотим это делать бездумно.
Да, нужно выделять социальную сферу, передавать ее в муниципалитеты. Другой вопрос, что, например, в Нижневартовске нефтяники передали детские сады городу. Теперь они кричат, что некуда вести детей. У нас есть сегодня сады в Нижневартовских сетях и мы крепко думаем, каким образом это сделать - передадим, а дальше что? Куда пойдут дети наших работников? Поэтому относиться к этой ситуации нужно взвешенно и вдумчиво, просчитывая каждый шаг. С широким привлечением мнений местной администрации, потому что по-другому невозможно.
- На ваш взгляд, может ли иметь место рынок электроэнергии в России в принципе?
- Считаю, в России он должен иметь место. То, что сегодня называют рынком электроэнергии, - фикция. И реально, когда электроэнергия начнет продаваться, думаю, мы будем одним из самых сильных участников этого рынка, потому что сегодня, например, концерн «Росэнергоатом» очень недоволен политикой «Тюменьэнерго», так как мы выдаем объемов больше и электроэнергия у нас дешевле. Конечно, потребители в первую очередь покупают у нас. Поэтому мы так бьемся за сохранение института торгов электроэнергии. Не расписывания кто - кому, а реальных торгов - приходите, платите деньги, получайте электроэнергию.
- И в условиях северной зимы?
- А почему нет?! Какая разница? Причем здесь зима? Мы хоть зимой, хоть летом производим электроэнергию. Только сегодня те 25 процентов, что мы отдаем, нам пишут на бумажке - вам должен тот-то, тот-то и тот-то. А я говорю про другое: мы произвели, пусть придет покупатель и купит. Почему не может быть торгов электроэнергии?! Они обязаны быть! Они есть во всем мире. Кричать начинаю, потому что с этими торгами приходится с «Энергоатомом» драться, и вы говорите, что нужно рыночные механизмы порушить.
- Можно ли говорить, хотя концепция еще не подписана, что «ТЭ» окажется в авангарде процесса реструктуризации «ЕЭС»?
- Концепция не подписана - раз, реальные сроки не подписаны - два, но то, что «ТЭ» окажется в авангарде - безусловно. И причина простая: «ТЭ» - стопроцентная дочка, а это значит, что решение совета директоров принимается практически автоматически и собрание акционеров провести достаточно легко. Второе - нет проблемы с так называемыми миноритарными акционерами. У нас достаточно легкая ситуация: функции собрания акционеров выполняет РАО «ЕЭС». Хотя нам бы, конечно, лучше посмотреть, как это у других происходит.
Кстати, 17-18 июля здесь будет совещание, что-то вроде рабочего семинара по концепции реформирования. Ожидается приезд рабочей группы РАО.
На этом вопросе время, отпущенное журналистам, истекло, но, покидая зал, Артем Эльбрусович не удержался от реплики:
- А рынок электроэнергии в России должен быть!
И никакого диссонанса с Чубайсом.