Александр Сальников:
Второго июня, на очередном заседании городской Думы, будут обсуждаться итоги работы контрольно-ревизионного управления администрации Сургута за первый квартал 2004 года. В свое время депутаты отказались от идеи создания Счетной палаты, подчиненной Думе, предприняв другой шаг, а именно выделив ревизоров в отдельное управление с прямым подчинением не главе департамента финансов, как было раньше, а заместителю мэра города по финансам. Есть ли положительный эффект от принятого решения? Об этом и многом другом мы беседуем с председателем объединенной профсоюзной организации ОАО «Сургутнефтегаз», членом бюджетной комиссии городской Думы Александром Сальниковым.
- Отвечу кратко. Эффект от принятого решения - положительный, поскольку контрольно-ревизионное управление стало более независимым, а решения, им принимаемые, - более смелыми.
- Не кажется ли вам, что это утверждение во многом декларативно?
- Выведение ревизоров КРУ в отдельную структуру было необходимой мерой, предпринятой ради того, чтобы не допускать необдуманную и более того - преступную трату бюджетных денег. Руководители бюджетных и муниципальных предприятий должны быть уверены, что за каждым движением бюджетных средств существует очень жесткий контроль.
- Мне кажется, это больше преувеличение, чем реальность...
- К этому надо стремиться, и городская Дума предпринимает шаги в этом направлении. Казначейская система - еще одно звено в этой цепи. Если казначейская система исполнения бюджета будет действовать, как часы, возможно, надобность в КРУ отпадет. С другой стороны, функции ревизионного управления или ревизионного отдела крайне важны в работе крупного предприятия, это вам любой руководитель скажет.
- Александр Иванович! Как у человека, который в течение ряда лет входит в состав депутатской комиссии по бюджету, у вас есть ощущение, что деньги городской казны стали тратиться с большей оглядкой? Сказать «эффективно» - наверное, громко...
- Да, ощущение такое есть... Действительно, с каждым годом департаментам защищать свой бюджет на будущий год становится все сложнее. Зато когда статьи расходов защищены, это уже не подвергается сомнению. В среднем на заседании комиссии защита одного департамента длится около полутора часов. До этого аналогичный процесс идет в департаменте финансов, у курирующего заместителя мэра города, так что защита бюджета сегодня - это процесс многоступенчатый.
- В практике работы Думы прошлого созыва не было такой формы работы, как депутатские слушания, или я ошибаюсь?
- Такого количества слушаний, как сейчас, не было. В этом созыве для того, чтобы само заседание Думы проходило более оперативно, без выяснения частностей, мы стали собираться вместе с целью изучить вопрос заранее. Раньше, наверное, каждый депутат для себя выяснял суть вопроса. В организационном порядке целесообразнее проводить депутатские слушания, чтобы депутаты не ходили гуськом, один за другим, по департаментам или руководство департаментов не обходило по очереди всех депутатов. Слушания проводятся по плану.
- Глава бюджетной комиссии Думы Андрей Атепаев все время приводит в пример другие территории - Омск, Томск, Тюмень, Екатеринбург, сравнивая финансовые показатели Сургута и отдельных департаментов. Для чего это делается, как вы думаете?
- Общеизвестно, все познается в сравнении. Видимо, этот прием направлен на то, чтобы все осознали количество средств, которым оперируют и депутаты, и чиновники Сургута. По сравнению с той же Тюменью это подчеркивает значимость принимаемых решений, величину выделенных средств, соразмерность желаний и возможностей. Это дает возможность показать, что где-то и на 3 рубля живут, а здесь и 10 рублей мало.
- Как вам кажется, городской Думе удалось умерить аппетиты?
- Полагаю, удалось. Взять, к примеру, 2004 год. Зачем его сейчас обсуждать? Средства распланированы, теперь эти планы нужно в жизнь претворять. Бюджет 2005 года будет утверждать нынешний состав Думы и этот же состав администрации, никуда от этого не денешься. В последние годы и аппетиты умерились, и, как все знают, несколько крупнейших проектов были зарублены на корню. Это и организация троллейбусного движения, и строительство подземных пирамид в рамках реконструкции площади у городской администрации, и дорогостоящая реконструкция домов первых массовых серий.
- Недавно депутаты городской Думы встречались с избирателями. Каково ваше впечатление?
- Когда заходишь в некоторые залы, впечатление такое, что к знакомым людям пришел. За те несколько лет, что приходится отчитываться, уже многих знаешь... Ведь костяк приходящих на встречи один и тот же. В этом году мы встречались только с жителями, а не с профессиональными группами. Где-то ситуация исправляется, где-то стоит на месте. В основном, если это пригородные поселки, то на первом плане - проблема сноса ветхого и фенольного жилья, качество питьевой воды. Если центр города - досуг детей, уборка улиц, грязные подъезды... Вопросы вечные.
- Чем отличаются нынешние встречи от прошлогодних?
- Крика меньше. Люди, пришедшие на встречи, были более спокойны, наверное, более взвешенны в своих оценках.
- С чем вы это связываете? Народ научился терпеть или что-то сдвигается с мертвой точки?
- Видимо, и то и другое.
- Скажите, Александр Иванович, какие из наказов избирателей уже выполнены, а какие вам реализовать не удалось?
- У нас была проблема школы в пос. Дорожный, построили. Заложены деньги на ремонт школы в пос. Юность, и ремонт уже начат. Обращались с проблемой водоснабжения поселка Лунный, в прошлом году там установили водоочистку. В поселке Снежном сделан проект газификации. Что не удалось? Это частично проблемы поселков Дорожный, Юность. Снос фенольного жилья идет очень туго. 30 лет назад эти дома построены. Тогда получить квартирку в этой деревяшке было верхом счастья. Тем более что люди приезжали вообще на пустое место. Другие получили жилье в капитальном исполнении. Объективные причины были: кто-то работал на предприятии, где строили жилье, а некоторые - там, где не строили. Кто задумывался 30 лет назад, что это жилье на всю жизнь? Приехали-то на три года, особенно мостостроители. Просто многие остались.
Мне кажется, что, по большому счету, Думе не удалось найти общего языка с предпринимателями. В свое время администрация собиралась брать заем, чтобы раздавать эти ресурсы в качестве кредитов на поддержку малого бизнеса. Вовремя остановились, поняли, что не стоит этого делать. Встречи в торгово-промышленной палате показали, что администрация и малый бизнес недовольны друг другом. Тяжело судить, кто здесь прав, кто виноват: администрация, которая стоит на букве закона, или предприниматели, которые хотят, чтобы эта буква закона была для них сладкой и приятной? Вопрос риторический.
- Давайте перейдем к теме, которая будет актуальной буквально через две недели, - 410-летие Сургута. Рассматривала ли Дума какие-то конкретные программы, конкретные проекты, посвященные 410-летию?
- Нам докладывали о подготовке к празднованию. Общий план мероприятий Дума приняла к сведению, но в «точечном» исполнении мы его не рассматривали. Причем сумма, необходимая на 410-летие, варьировалась от десятков до сотен миллионов рублей. Допустим, пуск аэровокзала второй очереди тоже приурочен к 410-летию. Как эти расходы учитывать?
- Александр Иванович, тема 410-летия дискутируется постоянно... Ваше личное впечатление по этому поводу, юбилей это или нет?
- Думаю, понятие «юбилей» надо рассматривать как законный повод показать «товар лицом» - напомнить о том, что город, в котором мы живем, далеко не самый худший в России. И это на самом деле так. Эстрадно-театральный фейерверочный антураж, неизбежно присутствующий при этом, одним нравится, другим - нет. Я же себя успокаиваю тем, что он питается спонсорскими средствами.
- Профком ОАО «Сургутнефтегаз» сделает какой-то подарок городу, будет участвовать в финансировании праздника?
- Объединенная профсоюзная организация профинансировала проектно-изыскательские работы по обустройству спортивной базы, которая будет находиться на территории нынешнего стадиона «Нефтяник». В будущем лучшего места для активного отдыха жителей близлежащих микрорайонов и не придумать.
Ирина Ленькина