Ежедневный номер
На даче у замминистра все в порядке. А на российском «огороде»?
Всего сутки пробыл в Саратове с рабочим визитом первый заместитель министра сельского хозяйства и продовольствия России С. Данкверт, но за это непродолжительное время успел встретиться и обговоритть с губернатором Д. Аяцковым стратегические направления развития сельскохозяйственного производства в стране в целом и в нашей области в частности, побывать на открытии XIX Всероссийского конкурса мастеров машинного доения, ознакомиться с работой передовых хозяйств—ЗАО ПЗ «Мелиоратор» в Марксовском районе и ЗАО «Агрофирма «Николаевская» в Саратовском. Перед отлетом в Москву замминистра дал эксклюзивное интервью «Саратовским вестям».
—Сергей Алексеевич, вы в первый раз в Саратове?
—В первый.
—И как оцениваете сельскохозяйственный потенциал нашей области?
—Потенциал, я вам скажу, богатейший. Единственное, чего не хватает вашей области, так же как и другим—инвестиций. Без них сегодня ни одно дело не сдвинешь с места. И совершенно правильно делает правительство Саратовской области, что закупает новейшие технологии, повышает энергонасыщенность сельского хозяйства, а это, в свою очередь, обязательно скажется на повышении урожайности полей, на сроках сева и уборки. Ведь это факт, что ваша область уже посеяла почти миллион гектаров озимых, опередив соседние регионы.
—Легко сказать: привлечь инвестиции. Государство, как известно, их не выдает. Где же выход?
—Надо привлекать частные инвестиции, использовать залог земли, да все что угодно, лишь бы любыми способами улучшать инвестиционную привлекательность сельскохозяйственных предприятий.
—Саратовская программа «Кейс»—из этого же ряда?
—Безусловно. И в этом отношении вы опять же опередили многие другие регионы, которые, испытывая точно такую же острую нехватку сельскохозяйственной техники, все никак не решатся на подобный шаг.
—А как же тогда быть с пресловутым принципом поддержки отечественных товаропроизводителей? Если все начнут закупать «Кейсы» и «Клаасы», «Ростсельмаш» ведь разорится. Нет ли тут противоречия?
—Нет и быть не может. Закупая самые современные технологии, мы тем самым будем подталкивать отечественных производителей, в данном случае машиностроителей, к совершенствованию их продукции, к выводу ее на мировой уровень. Конкуренция еще никому не повредила, напротив, она является эффективным двигателем прогресса.
—Какие еще проблемы вы обсуждали с нашим губернатором во время встречи с ним?
—Проведение общей сельскохозяйственной политики в рамках предстоящего принятия бюджета на 2001 год и других возможных событий. Мы оба считаем, что сельское хозяйство эффективно развивается там, где сами главы администраций, губернаторы вплотную занимаются этим делом. Саратовская область—яркий пример тому. По ряду показателей она существенно опережает многие другие регионы.
Говорили также о мелиорации, о всяческой поддержке этой отрасли. И я думаю, что при принятии бюджета на будущий год нам удастся заложить в него определенные суммы и на развитие этого направления сельскохозяйственного производства.
Но главное, к чему мы пришли с Дмитрием Федоровичем, это необходимость как можно скорее определить «правила игры» на сельскохозяйственном рынке: регулирование зернового рынка, рынка земли, переход ее от одного владельца к другому, реструктуризация задолженностей предприятий, которые сегодня потеряли управляемость. То есть это те задачи, не решив которые, мы не изменим ситуацию в сельском хозяйстве в целом.
—Кстати, о рынке. Говорят, что мы живем сейчас то ли в рынке, то ли на базаре. Так вот, если принять за основу первое, то вы за какой рынок: свободный, стихийный или организованный?
—Мы с вашим губернатором пришли к твердому убеждению, что не надо всех насильно затаскивать в этот самый рынок. В ненормальный рынок, потому что на Западе он регулируется государством. Не какие-то отдельные фрагменты, а полностью. А самый «зарегулируемый» рынок, если кто не знает, в Америке. Да-да, не удивляйтесь, именно в Америке, вот вам и хваленая свобода, демократия. Там-то давно поняли: рынок и стихия несовместимы. А мы по-прежнему продолжаем наступать на одни и те же грабли.
Но постепенно приходит переосмысление рыночных процессов. Так, в правительственной программе по развитию сельского хозяйства страны до 2010 года на первый план ставится государственное регулирование рынка. В том числе регулирование рынка основных видов сельскохозяйственной продукции, рынка зерна—за счет государственных же инвестиций, за счет налоговых льгот, определенных ограничений, заградительных таможенных пошлин и так далее.
—Но не означает ли это возврат к пресловутой административно-командной, плановой системе, от которой мы как раз и стремились уйти?
—Да называйте это как хотите, лишь бы был толк. Те же американцы абсолютно не страдают от того, как называют их рынок.
—Не секрет, что сельское хозяйство, как никакая другая отрасль, часто подвергается критике, его сравнивают с бездной, в которой бесследно исчезают народные деньги, с «черной дырой» и так далее. Насколько справедливы, на ваш взгляд, такие обвинения?
—Абсолютно несправедливы и беспочвенны. К сожалению, действительно в последнее время в средствах массовой информации усиленно муссируются подобные обвинения, создается собирательный образ крестьянина-бездельника, дармоеда и пьяницы. Но при этом многие почему-то забывают, что именно деревня худо-бедно кормила и кормит город, что именно селяне, люди от земли и живущие на земле, обрабатывающие ее—наше главное богатство. И никакая заграница нам не поможет, разве что советом, техникой, а работать-то нам все равно придется самим. Поэтому очень обидно за село, оно не заслуживает такого отношения к себе.
—Но разве в таких обвинениях нет доли истины? Ведь мы знаем массу примеров, когда крестьяне бездельничают, пьянствуют и не могут даже себя прокормить, а деньги, и немалые, вложенные в развитие сельского хозяйства в целом и конкретных коллективных товариществ в частности, расходуются безграмотно, бездарно, а то и просто разворовываются.
—Согласен, есть такие факты, и мы о них знаем. Но в семье не без урода. Нельзя же по ним судить о крестьянах России в целом, стричь всех без разбору под одну гребенку.
—В Марксе вы участвовали в торжественном открытии очередного Всероссийского конкурса мастеров машинного доения. А вот представляете ли вы, первый заместитель министра, что это вообще за профессия, насколько она трудна, каких требует навыков, как оплачивается?
—Вы что ж, думаете, я всю жизнь так и был заместителем министра и никогда не нюхал навозного запаха? Мало кто знает, даже из числа моих друзей, что в 1978 году, работая инженером в одном из подмосковных племсовхозов, я был направлен на стажировку в Германию и там три месяца учился на мастера машинного доения, работал на так называемых тандемах, «каруселях» и в итоге был награжден грамотой, которую мне вручал наш посол в Германии. Так что я прекрасно представляю себе все плюсы и минусы этой бесспорно сложной, но крайне необходимой в сельском хозяйстве профессии. И то, что показывали на конкурсе доярки и дояры, собравшиеся со всей России, я в свое время все это проделывал своими руками и, как мне кажется, неплохо.
—У вас есть огород или дача?
—Конечно, как у всех.
—Вы сами на земле работаете или...?
—Хотелось бы самому почаще, но из-за недостатка свободного времени на даче больше работают дети.
—Ваш самый любимый овощ?
—Очень люблю морковь—и выращивать и приготовленную в любом виде.
—Я так понимаю, что имея дачу и огород, вы сами себя обеспечиваете всеми необходимыми овощами и фруктами и недостатка в этом не испытываете?
—Именно так.
—А как Россия в целом, не оголодает ли этой зимой?
—Не должна. Сегодняшние темпы уборки зерна превышают прошлогодние на 12,5 миллиона тонн. Если эта тенденция сохранится и дальше, то, как и прогнозировалось, мы получим 65-68 миллионов тонн зерна и ни о каком голоде не может быть и речи.
Интервью
взял
Александр ТИШКОВ