Хамит Ясавеев теперь посещает Сургут как руководитель производственного департамента РАО «Газпром» - занимается вопросами добычи и переработки газа, газового конденсата и нефти. На вопрос о том, как выглядят проблемы Газпрома из Москвы, Ясавеев ответил: «Немножко другой масштаб».

- В стране очень напряженная ситуация с газом. Потому, что последние 15-20 лет была ориентация на «газовый порог». Дескать, пусть экономика отдохнет, а мы все трудности перекроем за счет газа. Это привело к тому, что на долю газа выпало 50 процентов всех энергозатрат. С одной стороны, мы, газовики, гордились этим, а с другой - нельзя же все яйца класть в одну корзину. Не дай Бог, что-нибудь случится с газосистемой: угроза, что «вся Россия замерзнет», станет реальной. Это факт. Держать 50 процентов энергоресурсов в одной отрасли - это неправильно.

- Накануне собрания акционеров РАО «Газпром» активизировались защитники интересов мелких акционеров компании. Неужели это собрание так судьбоносно, что у «генералов», консолидирующих голоса работников-акционеров, появились конкуренты?

- Вы знаете, что вокруг Газпрома уже 2-3 года вертятся разные люди с разными идеями, но главное в том, кто возьмет под контроль эту отрасль экономики. Не денежные потоки - поверьте, в Газпроме они не так уж велики, а именно рычаги управления этой отраслью.

Запад - наш друг, соратник, но, по большому счету, кому нужен сильный конкурент? Дружба дружбой, а табачок врозь. Отсюда идут потуги расчленить Газпром. 10 процентов голосов мелких акционеров - это очень серьезная сила. Но, я думаю, вряд ли работники Газпрома доверят свои голоса кому-либо, кроме своих «генералов».

- И все-таки, в чем значимость предстоящего собрания акционеров Газпрома, если возникла борьба за голоса акционеров?

- Если бы не сменилось правительство, если бы не ушли те силы, которые потребовали этого собрания, оно могло бы стать очень напряженным. Но в связи со сменой правительства оно превратится в обычный процедурный процесс.

- То есть получается, что смена правительства пришлась как нельзя кстати для руководителей Газпрома?

- Газпром никогда не проявлял меркантильности, не преследовал какие-то мелкие цели. И вряд ли компания приветствует перетряску правительства. Но если говорить конкретно о собрании акционеров, то Газпром, конечно, выиграл. Того ажиотажа, которого ожидали от этого собрания, не будет.

- По традиции в августе нас постиг очередной кризис - бензиновый. Что по этому поводу думают в Газпроме?

- Цена бензина, как и других товаров, определяется соотношением спроса и предложения. Когда в августе прошлого года произошел кризис, все толковые промышленники сказали: «Мы за долларом гнаться не будем». И вслед за курсом доллара цены не взвинчивали. Так продолжалось до весны этого года. Но, конечно, не может быть такого, что бензин стоит в три раза меньше минеральной воды. Цена пошла. А правительство отреагировало неадекватно. При всем моем уважении к Степашину я не могу согласиться с его выступлением на заседании правительства, когда он приказал Рушайло разобраться с теми, кто завышает цены на бензин. Наверняка это было сделано с подачи Аксененко. Но разве можно так рынком командовать? Не должна милиция приказывать предпринимателям снижать цены.

Чудес не бывает. Если один сосед покупает у меня товар за пять рублей, то почему другому я должен отдавать его за рубль? Я думаю, в первом квартале 2000 года стоимость бензина дойдет до половины доллара за литр. Так складывается сегодня себестоимость добычи и переработки.

Нельзя обвинять нефтяников в том, что они «загоняют» цену. Я их не защищаю. Но они сегодня живут и еще удерживают цены на внутреннем рынке исключительно за счет экспорта. Продают за границу дороже и тем самым компенсируют потери на внутреннем рынке. И закрытие границ в этой ситуации - не выход. Тогда все затраты лягут на отечественного потребителя.

- Получается, ситуация с бензином такая же, как с долларом?

- Промышленники искусственно по возможности сдерживали цены. И не только нефтяники. Цены на металлопрокат поползли вверх еще раньше цен на бензин. Почему американцы ввели эмбарго на ввоз металла? Потому, что наши металлурги также были вынуждены компенсировать потери от реализации внутри страны за счет экспорта.

- С чем связан ваш приезд в Сургут?

- Очень тяжелое положение со стройкой. В Газпроме трудно с деньгами. Но в июне мы издали по Газпрому приказ, в котором определили сроки пуска новой установки ЛКС на Сургутском ЗСК. В августе 2000 года мы ее запустим. Там очень много проблем, как технических, так и финансовых. Эта установка даст один миллион тонн бензина в год. Если это произойдет, то, я уверен, в Сургуте будет самый дешевый бензин.

- Когда-то вы поведали историю о том, как «молодые реформаторы» Чубайс и Немцов погасили трехмесячную задолженность по зарплате бюджетникам. Взяли деньги у Газпрома, а газовики «отстали» в получении зарплаты еще на три месяца. Сейчас новый премьер Путин заявляет о необходимости погасить долги армии. Возможна та же самая схема?

- Я не думаю, что руководство Газпрома вновь пойдет на это. Но, надо заметить, «живых» источников средств у правительства, кроме Газпрома, нет.

Кириенко в свое время сделал страшную ошибку, когда объявил о намерении арестовать имущество Газпрома за долги. У Газпрома 11 миллиардов долларов долгов иностранным кредиторам. Мы реализуем за рубеж газ на 6-7 миллиардов долларов в год. Если бы Кириенко предпринял обещанный шаг, то мы бы в течение двух лет вынуждены были поставлять газ на экспорт только для того, чтобы рассчитаться с кредиторами. А бюджет бы от этого ничего не получил. При этом репутация Газпрома была бы подорвана.

- Вы втянулись в московский ритм жизни?

- А я Москву и не вижу. Только по пути на работу и с работы. А в конторскую работу втянулся - теперь работаю, как настоящий чиновник: больше с бумагами, чем с людьми. Но ничего не поделаешь: от «бумажного потока» очень многое зависит.

- Какова степень участия Газпрома в предстоящих парламентских выборах?

- Я по этому поводу могу лишь повторить слова нашего председателя Рэма Вяхирева: «Газ-пром будет участвовать в выборах путем подготовки к зиме». Не потому, что не владею информацией. Просто, вы знаете, Газпром - очень жесткая структура, и я не собираюсь слова председателя комментировать. Конечно, Газпром в стороне от выборов не останется. Но пока председатель не выскажет что-либо другое, мы не вправе выступать с заявлениями на эту тему.

- Тем не менее у Газпрома существует своего рода доктрина: его работники по возможности должны участвовать во всех выборах.

- А почему нет? Почему компания, которая приносит в бюджет 23 процента доходов, должна стоять в стороне?

- Вы уже не депутат городской Думы?

- Заявление о сложении полномочий я написал давно. Просто еще не было заседания Думы. Как оно состоится, депутатские полномочия с меня будут сняты.

- На этом вы оставите политическую карьеру? Ведь ваша фамилия была в числе первых среди зарегистрированных кандидатов в Государственную Думу...

- Почему была? Я не подтверждаю свое намерение участвовать в выборах, но и против слова «была». Если говорить серьезно, то я всегда считал, что от Сургута должен быть кандидат из числа производственников. К любому, кто выдвинул свою кандидатуру на выборы, следует относиться с уважением - это очень смелый шаг. По имеющейся информации, Александр Николаевич Рязанов намерен сделать такой шаг. Если он его сделает, я приложу все свои усилия для того, чтобы помочь ему выиграть выборы. Он производственник, прошел всю перестройку. Хорошо знает Сургут, его самого люди знают больше, чем меня. У него больше шансов победить. Это достойный кандидат от Сургута в Государственную Думу.

Сургутяне должны определиться с участием в выборах. Почему два созыва подряд в Думу проходит представитель от Нижневартовска? Ведь в Сургуте больше избирателей. Теперь наша очередь.

Записал Алексей Носиков.

Фото Леонида БЕРЕЗНИЦКОГО.