Истории о проблеме киосков в нашем городе, по меньшей мере, свыше десяти лет. Когда-то при отсутствии достаточного числа магазинов и товаров они сильно выручили нас, и мы не видели тех недостатков и криминального негатива, которые стояли за ними. Сегодня ситуация кардинально поменялась, следовательно, и отношение к ним - как со стороны жителей Сургута, так и власти. Грядет второй виток сноса киосков, о чем однозначно заявила городская администрация. Но при этом она не объяснила, дав информацию о совещании по данной теме, каковы причины, что стоит за этим решением. Последовал ряд публикаций, после которых власть решила-таки сделать по возможности прозрачным сей вопрос.
Внести ясность в проблему «киосочной эпопеи», «стравить» пар предпринимателей и донести до рядовых сургутян и мелких предпринимателей, занимающихся киосочным бизнесом, какие шаги и по какой причине предпринимает власть в этом, прямо скажем, остром вопросе «упорядочения деятельности киосков» взялся заместитель главы администрации города Роман Марков. На прошлой неделе он был гостем редакции. Хотя в наших планах стояли также вопросы акционирования и приватизации муниципального имущества, Роман Иванович попросил ограничиться темой киосков, пообещав в ближайшее время осветить интересующие городскую общественность не менее острые вопросы акционирования.
- Вы вошли в новую команду Александра Сидорова, сменив на этом посту господина Нестерова. У вас довольно серьезный и непростой блок вопросов, в том числе и проблема, которую мы здесь собрались обсудить.
- Тема киосков не нова. За короткое время я столкнулся с двумя сторонами этого вопроса - примерно одинаковым количеством заявлений со стороны жителей и предпринимателей. Первые жалуются на то, что их не устраивает в работе киосков. Вторые недовольны комплексом взаимоотношений по аренде и имуществу. Вывод: проблему надо кардинально решать, а сделать это можно только одним способом - разработать четкие и ясные правила «игры», где будет минимальный субъективизм, где чиновник на любом уровне не будет иметь возможность принимать выгодное только ему решение, а станет руководствоваться определенными ему законом и правилами рамками. Только так можно грамотно развязать эту проблему, иначе она будет тянуться бесконечно. Перед нами, уверяю, не стоит задача наступить на горло предпринимателям. Наша главная цель - упорядочить взаимоотношения власти и бизнеса, сделать правила «игры» четкими и ясными. Предприниматели должны знать: никто не придет, пока они ночью спят, и не снесет их кровно нажитое имущество. Кроме того, обязательно будет учитываться мнение граждан. Мы не можем закрывать глаза на нравственный аспект проблемы: все должны понять, что через киоски идет спаивание молодежи 12-14 лет, и об этом пишут в жалобах жители города, что там продаются некачественные продукты, что в летних кафе шумно, они мешают отдыхать ночью жителям близлежащих домов...
Другой аспект проблемы - совершенно обоснованные жалобы предпринимателей о необъективном подходе: почему одним разрешают, а другим нет? К сожалению, пока процедура отвода земельных участков и заключения договоров аренды не стандартизированы, в результате чего у определенного уровня специалистов есть рамки, в которых они могут самостоятельно принимать решения. Мы ставим задачу устранить субъективизм и стандартизировать процесс. В черновом варианте стандарты готовы, 30 сентября мы намерены их обсудить с широким кругом предпринимателей в СТПП. Нельзя не учитывать и такой фактор: есть два вида предпринимателей: те, которые тратят прибыль на машины и прочие атрибуты красивой жизни, и вторые, которые вкладывают деньги в развитие бизнеса. У этих уже и магазины есть, то есть они вложили прибыль в цивилизованный бизнес, их мы тоже хотим послушать на встрече в СТПП. Но, конечно, есть люди, для которых киоск - единственное средство существования. Их мнение также хотим услышать.
- То есть, вы будете к каждому подходить индивидуально?
- Нет, но при выработке общих правил должны быть учтены все. Любые правила - жесткие, кому-то нравятся, другим - нет. Но когда мы их все вместе примем, то будем исполнять. У нас есть рабочий вариант, который 30 сентября будет предложен к обсуждению, в ходе совещания внесем поправки. Пройдет не одно обсуждение, прежде чем они будут приняты в качестве постановления и опубликованы.
- Нечто вроде публичных слушаний?
- Да, и очень хотелось бы не ошибиться на стадии принятия документа, а потому должно пройти как можно более широкое, демократичное обсуждение.
- Это ноу-хау или обобщенный опыт? Откуда эти правила, какова их отправная точка, почему, наконец, они родились спустя десять лет?
- Отправная точка - каким мы хотим видеть среднего сургутянина? Здоровым, трезвым, спортивным, интеллектуально развитым. Каким хотим видеть наш город в будущем? Красивым, чистым, ухоженным, цивилизованным и безопасным.
- Выходит, что киоски - главное препятствие для осуществления этих целей?
- Не надо утрировать, но за павильонами и киосками стоят люди, которые спаивают наших детей; киоски зачастую захламляют город, портят его вид.
- Сколько киосков и маленьких магазинчиков на территории Сургута?
- Чуть более 500, 280 остановочных павильонов, есть объекты мелкорозничной торговли. Мы провели сейчас инвентаризацию всего, что у нас есть, присвоили номера, нанесли на карту города, сверили, выяснили, что есть немало самовольно построенных, несогласованных. Но картина более-менее четкая уже составлена.
- За каждым киоском стоят люди, семьи, это доход, на который они живут. Кроме того, они вложили в киоски все, что у них было. Когда примете решение сносить, станете ли возмещать расходы и убытки, которые они понесут?
- Наше предложение такое. В новых микрорайонах и новых домах на первых этажах будут помещения для магазинов. Мы предлагаем части киосочников и павильонщиков переехать туда, как-то сориентироваться, собрать деньги, чтобы взять в аренду эти помещения. С некоторыми вариант проговаривался. Но у нас есть и более мягкий подход: в тех районах, где инфраструктура не развита, предложим установить киоски, которые будут убраны с магистральных улиц, территорий домов. Еще один важный момент хочу проговорить. Если договор аренды заключен у киосочников на 4 года, мы будем ждать его окончания, и никто их с места не сдвинет. То есть насильственно сокращать срок аренды администрация не станет. Тем, у кого он заканчивается в этом году, продлим до конца 2006 года. Цель - дать людям срок сориентироваться, скопить деньги, посоветоваться, переориентировать свой бизнес и т.д. Будут другие предложения - обсудим на совещании в СТПП. Главное, чтобы люди поняли: выработанные правила будут четкими и за их границы никто выйти не сможет. Если кто-то намерен дальше вкладывать деньги в развитие киосков, сразу предупреждаю: не делайте этого.
- Вы сейчас никому не будете давать разрешение на отвод земли под киоски?
- Нет. Более того, будем препятствовать превращению движимых объектов в недвижимые, ибо в будущем по этой причине возникнет много проблем. Назову еще несколько аспектов, которые обсуждаются. Ничего плохого в развитии цивилизованных летних кафе мы не видим, а потому намерены упростить процедуру открытия в летний сезон рядом со стационарным кафе павильончика. Особенно в скверах и парках. Исключить в этом вопросе дополнительные разрешения, элементы субъективизма. Люди, когда гуляют в парках, должны поесть-попить, это должно быть цивилизованно. Во избежание субъективизма в предоставлении площади мы намерены выработать четкую процедуру конкурса проектов на запланированные нами места размещения летних павильонов в местах отдыха. В феврале должен проходить конкурс проектов, чтобы для победителей было время для подготовки начала работы летних кафе с 15 апреля. Далее, считаем нормальным и даже эстетичным присутствие летом на улицах города овощных и фруктовых ларьков рядом с магазинами.
Еще один важнейший момент прорабатываем - пилотный проект «Единое окно» в ДИиЗО. С помощью электронно-цифровой подписи хотим максимально ускорить процедуру прохождения документов. Кто-то из наших сотрудников нарушил, человек будет знать, на кого конкретно жаловаться вышестоящему лицу или, на крайний случай, в прокуратуру. Надеемся, что с помощью этого проекта жалоб не будет. На сайте администрации в известном подателю заявления месте он может найти, в какой стадии находится его дело. Будет просто невозможно переложить, как это практиковалось, документы подавшего ранее вниз, то есть будет сквозная нумерация, всегда можно проверить, в каком порядке поступили исполнителю документы, кому он их отправил, где они окажутся через три дня, кто и когда их будет окончательно рассматривать.
- Это хорошие планы, главное, чтобы они были реализованы, причем с учетом общественного мнения. И все-таки, Роман Иванович, вы должны четко сказать предпринимателям: киоски силовым путем в ближайшее время снесены не будут, у людей есть время решить, как жить дальше, потому что киоски - это прошлое, бывшее для нас, горожан, в свое время большим подспорьем. Лично мы благодарны, что эти люди в трудные времена решились вложить последние деньги в этот вид бизнеса. Проще всего их сбросить со счетов, как мы это делаем с неугодными нам страницами истории. Конечно, нынешние киосочники -не те, кто торговал продуктами, есть негативные моменты, та же торговля спиртным и пивом. Но есть хороший опыт, его нельзя отбрасывать.
- Предположительно до конца 2006 года срок аренды будет продлен. Нет в недрах администрации коварных замыслов отнять у предпринимателей их доход. Мы не будем решать эту проблему силовым путем. Власть намерена методом убеждения и переговоров убедить предпринимательское сообщество, что пора задуматься о социальной ответственности за некоторые свои поступки, находить формы концентрировать капитал, собираться в крупные объединения и построить собственное цивилизованное помещение, в котором можно заниматься бизнесом. В большинстве случаев беды, которые происходят с предпринимателями, создает не мифический субъект. У них должно измениться сознание - от мелкорыночного к цивилизованному. Это рано или поздно все равно произойдет. Предпринимателям надо найти взаимопонимание друг с другом, объединиться, ведь каждый из них тащит одеяло на себя, чего скрывать... Уже идет поступательное движение, должно что-то вырасти. На парашюте с неба средний предприниматель не спустится, он должен вырасти из той среды, которая есть, из мелких предпринимателей. Не надо думать, что перемены пройдут без боли, не все впишутся в новые условия. Это аксиома перемен.
- Коснется ли политика, разработанная администрацией по киоскам, остановочных павильонов?
- Да, и здесь позиция будет жесткая, потому что они небезопасны для стоящих в ожидании транспорта горожан. У павильонов постоянно разбросаны коробки, неизвестно, кто в них работает, и мы никогда не сможем проконтролировать, кто и что туда занесет. В цивилизованных городах давно уже от них отошли из соображений безопасности, там антивандальные стекла с антивандальными скамейками, все они муниципальные, и за уборку отвечает муниципалитет, есть, с кого спросить за порядок.
- А если предприниматель захочет выкупить торговый павильон?
- Та же ситуация, что и с киосками: будем предлагать, выносить на торги участки. Но мы этот сложный процесс еще прорабатываем. Вопрос с павильонами не будет столь жестко ставиться, как с киосками на придомовых территориях, потому что СНиПами не предусмотрено наличие торговли во дворах домов, даже если жители этого хотят. В правилах четко расписано, что должно быть на территориях домов. К специализированным киоскам - цветы, мороженое, ремонт обуви -отношение более лояльное, они, наверное, долго еще простоят.
- Предприниматели открыто говорят, что в ДИиЗО за 150 тысяч рублей «гости» города дверь ногой открывают и любые вопросы с ходу решают. На которые у предпринимателей, проживших в Сургуте не один десяток лет, уходят месяцы.
- Я бы эту тему без реальных материалов вообще не поднимал. Покажите - кому давали?! Почему только разговоры? Мне еще никто ничего не доказал. Чтобы этого не было, мы вводим четкие правила и контроль. Когда правил нет, возникает такой момент. Я вообще считаю, что работа такого серьезного блока, как имущество и земля, должна быть максимально открытой, как вообще работа других служб администрации, потому всегда готов к предметному разговору, чтобы не думали, будто все решается кулуарно. Про акционирование обязательно побеседуем, но сегодня важной темой является та, которую СМИ в последнее время активно муссируют, - киоски. Потому она и стала предметом нашей встречи.
Справка «СТ». Марков Роман Иванович родился в мае 1969 года в городе Новомосковске Тульской области. Окончил военный институт иностранных языков, потом финансовую академию при правительстве РФ в 1993 году, руководил различными банками, в последнее время - известным всем Аккобанком. Женат, двое детей. С мая 2005 года назначен заместителем главы администрации города. Курирует департамент земельных и имущественных отношений, комитет по информатизации и сетевым ресурсам.
От редакции. Беседа с заместителем главы городской администрации Романом Марковым, конечно, расставила акценты в «киосочной эпопее», но не хотелось бы, чтобы выступления «СТ» воспринимались однобоко. Газета всегда выступала за открытое обсуждение, за всестороннее рассмотрение возникающих проблем. В этой непростой теме беспокоит более всего человеческий фактор, правильнее сказать - социальный. То, что киоски уже окупили себя и принесли прибыль их владельцам, как отмечалось в нашей беседе, дальнейшей судьбы людей, занятых в этом виде бизнеса, не решает. А индивидуального подхода, как сказал Роман Марков, не предусматривается. Кроме того, написанное на бумаге, как правило, негладко воплощается в жизни. Это мы хорошо усвоили.
Кроме того, Роман Марков на встрече не уточнил, почему одним земля под киоски дается на четыре и более лет, а другим - на год. Во всяком случае, из множества договоров, которые киосочники приносили в «СТ», не припоминается ни один сроком на 4 года. Все приходили и показывали договоры со смешным сроком - на год. Потому намеченная на 30 сентября встреча с предпринимателями в СТПП должна прояснить, какие ямы да ухабы у программы, разработанной администрацией по киоскам. Да, ларьки себя изжили, спору нет, да, они - рассадники негатива и криминала. Но не забудьте о людях, разработчики программы. Именно на этом аспекте «киосочной эпопеи» газета всегда делала главный акцент.
Подготовила Светлана Кутергина.