- Василий Никифорович, каким образом рост тарифов «Тюменьэнерго» сказывается на росте коммунальных платежей?
- Приобретая по новой стоимости тепловую и электрическую энергию, мы доносим ее с таким же удорожанием до потребителей. Пресс-служба «Тюменьэнерго» опубликовала в «Сургутской трибуне» ответ на мою публикацию, объясняя, что, дескать, тепловая энергия у них по такой цене, а в других городах она выше. И, по мнению пресс-службы, дело не только в стоимости теплоэнергии, а в растущей стоимости передачи тепла коммунальщиками. Но, как вы, наверное, заметили, в этом ответе «Тюменьэнерго» умалчивает о такой позиции, как рост цены на электричество. А я-то говорил, что они инициируют удорожание не только тепла, но и электроэнергии. А рост цены на электричество приводит к росту стоимости передачи этого тепла потребителям. С ростом цены на электроэнергию сразу же возрастает стоимость воды для потребителей. Все взаимосвязано. Более того, мы же понимаем, что рост цены на электроэнергию приводит к общему росту цен на все виды продукции. Ведь все производство работает на электроэнергии, в том числе производство бензина и дизельного топлива и так далее.
- Почему получается так, что рост стоимости жилищно-коммунальных тарифов всегда опережает официальный уровень инфляции? Например, на этот год правительство прогнозирует инфляцию в размере 12 процентов. А, по разным оценкам, тарифы ЖКХ вырастут минимум на 40 процентов.
- Такая постановка вопроса некорректна. Мы речь ведем об экономически обоснованных тарифах. Если мы в тарифы будем прятать свою бесхозяйственность - это одно. А если рост тарифов идет по объективным причинам - это другое. Я могу твердо сказать одно: мы минимизацию затрат, то есть исключение всех непроизводительных затрат, довели до «высшего уровня».
- Последняя реорганизация в городском жилищно-коммунальном хозяйстве тоже способствует минимизации?
- А как же? Вы знаете, что на передачу тепловой энергии было два тарифа - в ГТС и в ТИС, в зависимости от объема. Объединяя два предприятия в одно, мы устанавливаем один тариф. В ТИС он был выше в связи с малообъемностью. Это повлияет на общее сбережение средств.
С первого января утверждены тарифы для предприятий в связи с ростом заработной платы на государственном уровне. А вот что даст региональная энергетическая комиссия - увидим. Я буду комментировать этот вопрос, когда увижу подпись председателя РЭК. Информация о том, что планировалось сделать в РЭК, у меня есть. У меня нет официального решения.
- В этом году нас ожидают какие-нибудь изменения в жилищно-коммунальном хозяйстве? Будет ли повышена доля населения в оплате услуг ЖКХ, как это предусматривается программой реформирования отрасли?
- Изменения будут. Что касается доли населения - это не моя компетенция. Решит руководство города, городская Дума. В жилищно-коммунальном хозяйстве, я думаю, мы получим еще не меньше сотни хорошо отремонтированных подъездов, получим во многих районах благоустройство, выполненное с пониманием потребностей людей. Мы планируем «карманы» для автотранспорта, будут огороженные спортивные площадки, где это возможно, как мы сделали их в восточной зоне. Наконец, будет где посидеть и полюбоваться на зелень. Но опять встанет вопрос: как это все сберечь?
Будут изменения и в том, что мы будем продолжать заниматься заменой тепловых сетей, то есть увеличением их надежности.
Будет рост ввода жилья в 2001 году по сравнению с 2000 годом. Поэтому, естественно, вырастут расходы бюджета на субсидии для населения на оплату жилищно-коммунальных услуг. Но, несмотря на непростые для ЖКХ годы, мы все время снижаем нагрузку на бюджет. Об этом уже говорил и мэр города, и не один раз. Конечно, мы ее снижаем не быстрее, чем растут цены, но это не наша вина. Мы теперь-то понимаем, кто инициирует рост цен на коммунальные услуги, и уже не все восклицают: «Ах, они, коммунальщики, подняли цены!» Не мы их поднимаем. Их поднимает жизнь. Мы стали летать до Москвы за среднемесячную сургутскую зарплату. Но это же никто не критикует.
Конечно, было бы несерьезно не использовать положение бюджета, чтобы надежно защитить город. Неужели никто этой защиты не чувствует? Ведь у нас, если в течение часа нет горячей воды, телефоны в департаменте «перегреваются». Я уже не говорю про тепло.
- Ситуация в Приморье - это следствие бесхозяйственности?
- Да, это отношение властей. У нас в Сургуте все по-другому. Нет ни одного региона, где бы гласность такой работы была бы так высока. Это объясняется рядом причин. У нас на такое количество проживающих очень много средств массовой информации. Поэтому наши жители всегда осведомлены о всех изменениях. Еще раз скажу, что инициируют рост тарифов не коммунальщики. Все происходит на государственном уровне. Туда же относится РАО «ЕЭС России» и его дочернее предприятие «Тюменьэнерго».
- Как вы прокомментируете заявление энергетиков о том, что они продают тепло дешево, а коммунальщики «сами себе» накручивают?
- В «Тюменьэнерго» дальновидные руководители, поэтому никто из них не подписал ответ, опубликованный в «Сургутской трибуне». Подписали так: «пресс-служба «Тюменьэнерго». Они же знают, что нельзя сравнивать Томск с Сургутом. И то, где и как на бюджет расходы перекладывают. Это вообще некорректный счет. Это нельзя назвать серьезным ответом.
- Много говорилось в прошлом году об энергосбережении. Что в этом году будет делаться в этом направлении?
- Вы не даете себе отчета в том, насколько серьезный вопрос задали. Исчерпав возможности минимизации затрат в коммунальном хозяйстве, не вгоняя коммунальные службы в убыточность и полное бессилие, город идет по особому пути для смягчения роста тарифов. Надо добиваться количественного сбережения энергии. Речь идет о самом емком виде энергии - тепловой. Надежный путь, по которому мы идем, я надеюсь, с «Тюменьэнерго», - мы должны начинать теплосбережение в затяжные осенние и весенние периоды, когда у нас все форточки открыты, когда все звонят и кричат: «Ой-ой, жарко!». Но это происходит потому, что теплофикационные системы ГРЭС-1 и ГРЭС-2 не отрегулированы на автоматику по трем параметрам - термостатика, давление и пропуск сетевой воды. Наша глобальная программа теплосбережения делится на две части. Одну должны сделать энергетики - свои теплофикационные системы «зарегулировать». Вторая часть - регуляторы горячей воды на ЦТП, регуляторы на отопление, особенно осенью и весной. Реконструкция домов - утепление, установка столярных изделий с трехслойным остеклением. Реконструкции ЦТП - мы там устанавливаем современное оборудование. Это даст возможность длительное время амортизировать рост тарифов, не допускать их резких скачков.
- Как вы относитесь к критике методов утепления домов? в частности, Владимир Самборский заявлял, что при существующей стоимости этого утепления отапливать Сибирь выгоднее, учитывая ограниченный срок службы жилых домов.
- Я хорошо знаю Владимира Трофимовича Самборского, уважаю его жизненные позиции, но не соглашусь с ним. Даже пристроив шестой этаж в виде мансарды, мы будем расходовать не больше тепла, чем при пяти этажах до реконструкции.
- То есть экономический эффект будет?
- Конечно. Если говорить о долголетии конструкций, счет неправильный. Основание, фундаменты этих домов могут служить очень долго. Панели, если их защитить, если они не собраны металлическими креплениями, могут служить так же долго. Более того, именно неутепленные панели «меньше живут». Хорошо известно, что наши стеновые панели домов по теплопроводности не отвечают требованиям климата региона, так уж получилось при застройке города.
- По вашей статистике, повышение тарифов провоцирует рост задолженности населения по коммунальным платежам?
- Нет. Это ошибочная теория, мы можем на эту тему привести всю сложившуюся статистику.
- Вы продолжите неудачные попытки выселять неплательщиков из квартир через суд?
- Я думаю, мы в этом году усилим эту работу. В каждой дирекции, то есть в каждом жилом районе, по нескольку семей будем выселять. И этот процесс надо наращивать. Но у нас недостаток социального жилья.
- Будут ли снова применяться такие непопулярные методы, как отключение электроэнергии неплательщикам?
- Это зависит от того, какие нормативные акты будут приниматься. Рано или поздно мы придем к этому. В Чехии вообще снимают радиаторы отопления. Правда, Чехия не Сургут, конечно. У нас холоднее. Но мы видим вопиющую несправедливость: за коммунальные услуги платит исправно малообеспеченная часть населения. А те, кто могут платить, не платят. Пенсионеры-то все платят. Не платит тот, кто предпочитает «керосинить» и тратить средства еще на что-то, - об этом уже публиковались результаты социологических опросов.
- Планируется ли в связи с программой реформирования ЖКХ установка приборов учета в квартирах в этом году?
- Правильный вопрос. Будем широко рекламировать приборы учета, особенно на воду, привлекать средства населения. Это не дорого. Мы докажем населению, что расходы на установку приборов учета по воде окупятся очень быстро.

Записал Алексей НОСИКОВ.
Фото
Леонида БЕРЕЗНИЦКОГО.