Накануне последнего заседания городской Думы несколько председателей ТОСов обратились к депутатам городской Думы с обращением. Документ, получивший название «письмо девяти», был направлен председателю думской комиссии по соблюдению законности и законодательным инициативам Дмитрию Попову. В день заседания письмо было размножено, с ним ознакомились все депутаты. Несмотря на возражения девяти председателей ТОСов (а всего в Сургуте их 23), Дума единогласно проголосовала за проект типового договора между управлением по развитию местного самоуправления, которое возглавляет Виктор Климов, и территориальным советом общественного самоуправления в лице председателя ТОСа.
Письмо девяти,
или Критикуешь - предлагай
Сразу после заседания в редакцию «СТ» стали звонить председатели советов ТОСов и возмущаться на тот предмет, что депутаты не откликнулись на их обращение и попросту отмахнулись от ТОСов, как от назойливой мухи. Выступавший на заседании Думы В.Климов, характеризуя подписавших письмо-обращение, действовал по принципу «если кто-то кое-где у нас порой», обвиняя председателей ТОСов в том, что они допускают нецелевое использование бюджетных средств, используют свое служебное положение и так далее.
Противники проекта типового договора, утвержденного Думой, говорят о том, что условия договора - кабальные, что они не имеют достаточного количества полномочий... Однако источники, попросившие в итоге не называть свою фамилию, свою лепту в подготовку проекта договора, оказывается, не внесли. Послушаем депутатов городской Думы, которые прокомментировали принятое 26 апреля решение.
Дмитрий Попов, начальник отдела кадров АО «Сургутнефтегаз»:
- Мне было известно, что в стане председателей советов самоуправления мнения разделились. Я встречался с ними и просил выполнить одно условие - изложить свои предложения на бумаге. За два дня до заседания Думы я получил обращение председателей ТОСов.
На мой взгляд, конструктива в этом письме нет. В обращении, подписанном девятью председателями ТОСов, содержится просьба отклонить данный проект договора. Никаких конкретных предложений, а просто критика, ссылки на то, что закон предписывает сначала внести изменения в устав, а потом заключать эти договоры. Но суть документа от этого не изменится.
Обращение председателей мною воспринято просто как попытка оттянуть решение этого вопроса. Стоять на месте, бесконечно совещаться - тоже не выход. Принятием типового договора мы сделали первый шаг. Думаю, мы сделали его в нужном направлении.
А то, что решать вопрос взаимоотношений органов территориального общественного самоуправления и местного самоуправления надо, это мы поняли еще на первом рабочем заседании Думы шестого марта. Тогда же было принято решение - поручить администрации подготовить проект договора. Таким образом Дума подключилась к упорядочению взаимоотношений между администрацией и ТОСами.
Накануне заседания Думы состоялось собрание председателей ТОСов, где проект договора не получил однозначного одобрения. Но одним из решений, которое приняло это собрание, было подготовить письменные предложения к проекту договора. Конкретных предложений - что и как в договоре необходимо изменить - так и не поступило.
Насколько мне известно, в Ханты-Мансийском автономном округе организованной по территориальному принципу системы общественного самоуправления нет нигде, кроме Сургута. 19 марта в ХМАО вышел закон о территориальном местном самоуправлении, там впервые появилось слово «договор». Следующий этап - мы должны привести городской устав в соответствие. Действительно, в уставе города нет слова «договор», но суть территориального общественного самоуправления с его подписанием не изменится.
- Как вы считаете, недовольство девяти председателей может быть вызвано нежеланием отчитываться за бюджетные деньги?
- В этом есть доля правды. Мне задавали вопрос: «А почему В.Ф.Климов представит нам форму отчета?» Ну, во-первых, потому, что сами председатели эту форму предоставить не смогли. В 2000 году на деятельность ТОСов из бюджета было выделено более семи миллионов рублей, в этом году эта цифра почти в два раза больше - 13,7 миллиона рублей. Такова цена вопроса. Вполне понятно, что за эти деньги кто-то должен спросить. Мне не совсем понятна формулировка «механизм прямого бюджетного финансирования», о которой говорилось в письме девяти.
Каким бы ни был механизм, если ты получаешь бюджетный рубль - ты за этот рубль должен отчитаться. И в первую очередь - отчитаться перед тем, у кого ты его взял.
Конечно, в идеале общественное должно быть общественным, а сегодня председатели ТОСов получают зарплату. Другая общественная организация - профсоюзная, где существуют как освобожденные председатели профкомов, так и неосвобожденные. То есть человек занимается общественной работой в свободное от основной работы время. В идеале так должно быть и в ТОСе, это мое мнение.
Тяжело устанавливать рамки в таком сложном деле, как работа с людьми, но необходимо. Здесь как нигде важна роль личности в истории. Где человек «горит» на работе, там и соревнования проводятся, и работа с пенсионерами ведется. ТОС должен стать очагом, где будут собираться жители - молодежь, потому что подростковых клубов недостаточно, пожилые люди...
- Есть ли у вас факты злоупотребления служебным положением председателями ТОСов?
- Таких фактов, а для меня фактом может быть решение суда или другой документ, подписанный людьми, на то уполномоченными, у меня нет. Это слухи, которым я если и верю, то только отчасти. Конечно, хотелось бы, чтобы их не было.
Городская Дума в любой момент готова вернуться к типовому договору, провести слушания. Но проводить слушания надо тогда, когда будет что слушать. За период от шестого марта до 26 апреля кроме Климова - уж хорошо он это сделал или плохо - больше никто ничего не сделал. Сегодня, когда мы утвердили типовой договор, волей-неволей советы возьмут его в руки и обсудят.
Депутат Андрей Атепаев, начальник НГДУ «Быстринскнефть», в беседе с корреспондентом «СТ» сказал, что с обращением председателей ТОСов он знаком.
- Почему мы проголосовали именно за это решение? Потому что его готовила администрация. И когда мы выслушивали точку зрения мэра города, а он высказывался довольно подробно, и ТОСы - это его детище, он высказал пожелание, чтобы мы не разрушали того, что создано, - отметил Атепаев. - Может быть, это не очень хорошая система, но она работает.
И потом, разговор шел вот о чем. Почему централизованно? Во-первых, это бюджетные деньги. С точки зрения некоторых председателей ТОСов, жестко регламентирована их деятельность. Хотя я считаю, что это абсолютно нормальная позиция. Бюджетные деньги должны отрабатываться в том направлении, куда их предусмотрели. Председатели ТОСов потребовали себе дополнительные права, стремясь уйти от своей прямой деятельности. Требуя большей самостоятельности, начали стремиться зарабатывать деньги, пользуясь муниципальной собственностью. Сегодня многие хотят зарабатывать, и когда говорят, что мы излишне заадминистрированы, должны писать много бумаг, отчетов...
- ...Это может быть лукавством?
- Не знаю, возможно, и так. Бюджетные средства подразумевают прозрачную отчетность. Если ты хочешь заниматься какой-то другой деятельностью - торговлей, например, вопросов нет: открывайте частное предприятие, берите кредит... Если вы пошли на эту работу - хлопотную и во многом неблагодарную - ее и выполняйте. А если сегодня вообще на вольные хлеба отпустить ТОСы, давайте назовем это не ТОСом, а унитарным предприятием, на которое возложим обязанность приносить прибыль в городской бюджет. Мы обменивались мнениями, читали протоколы собраний двух сторон, но пришли к выводу, что поддержим именно тот договор, который предложила мэрия.
Валерий Татарчук, заместитель генерального директора АО «Сургутнефтегаз», тоже отметил некоторую пассивность, которую проявили председатели советов территориального общественного самоуправления.
- Я встречался с председателем ТОСа, расположенного в А-микрорайоне, - сообщил Валерий Григорьевич. - Меня поразило то, что она не была осведомлена о том, что мы будем рассматривать типовой договор на заседании Думы, хотя информация в печати об этом была.
В дискуссии о ТОСах существует два подхода. Одни ссылаются на закон, в котором говорится, что советы территориального общественного самоуправления должны быть самостоятельными и работать на общественных началах. В чем слабое место этого подхода? Практика показала, что постепенно самостоятельность выливается преимущественно в коммерческую деятельность, далекую от заявленных целей и задач. Другие - сторонники того, что ТОСы должны финансировать свою деятельность за счет городского бюджета, но при этом не нести ответственности за расходование этих средств. Так быть не должно. За бюджетные деньги будьте добры выполнять те функции, которые на вас возлагаются.
Я рассматриваю работу ТОСов как содействие городской администрации в осуществлении ее задач. ТОСы, скажем, должны осуществлять связь между населением и департаментом ЖКХ, населением и департаментом культуры и молодежной политики, другими подразделениями администрации. ТОСы могли бы подключиться к таким важным для города вопросам, как обустройство волейбольных, баскетбольных площадок, которые больших затрат не требуют - заасфальтировал, поставил сетку-рабицу. И дети занимаются полезным делом и находятся под присмотром.
Договор, который разработала администрация, как раз направлен на эти цели. Получаешь бюджетные средства, отчитывайся за их использование. И если выплачиваешь зарплату, надо делать отчисления во внебюджетные фонды. Кто-то должен этим заниматься. Сегодня эта функция возложена на управление городской администрации. Ладно, отдадим деньги ТОСам напрямую, без договора, а спрашивать с кого? Это же общественная организация. Сегодня она есть, завтра ее нет. Сегодня избрали одного председателя, завтра - другого. И для того, чтобы упорядочить эту систему, необходим договор. Возможно, он в своем нынешнем виде далек от совершенства, но нам никто не мешает спустя два-три месяца к нему вернуться и внести изменения. Лишь бы схема заработала и польза для жителей была.
- Как вы расцениваете такое мнение, что каждый из председателей ТОСов, получив договор, одобренный Думой, может внести какие-то поправки в него или заключить протокол разногласий?
- Протокол разногласий вряд ли возможен, а вот какие-то отдельные два-три пункта, я считаю, могут быть изменены. Ставить все ТОСы в равные условия нельзя. У каждого есть свои особенности. Где-то микрорайон полностью обустроен, а где-то и нет, где-то волейбольные площадки уже есть, а где-то их надо строить. Поэтому администрация, вернее всего, будет заключать договоры, которые имеют свои индивидуальные особенности, с председателями ТОСов. Мы, депутаты, принимали типовой договор. Изменения и дополнения к нему вполне возможны.
- То есть если практика покажет, что этот договор не учитывает те или иные моменты, к нему можно вернуться, например, осенью?
- Конечно. Я вам больше скажу. Это первая попытка узаконить отношения между администрацией и общественным самоуправлением, поэтому могут быть шероховатости. Ничего нет плохого в том, чтобы учиться у других, заимствовать опыт взаимоотношений администрации с общественным самоуправлением в других российских городах, возможно, и опыт Барнаула, о котором вы упоминали. А изменения - давайте хотя бы квартал поработаем, увидим результат, проанализируем, а затем будем делать выводы.
- Валерий Григорьевич, а вы где живете?
- На улице Энтузиастов.
- Вы знакомы с председателем ТОСа, расположенного в вашем микрорайоне?
- Нет. Мой рабочий день начинается в семь утра и в 21 час заканчивается, просто не хватает времени. Приходится заниматься вопросами ТОСов в основном на депутатских слушаниях и заседаниях Думы. Что на сегодняшний день меня как депутата не устраивает в деятельности органов общественного самоуправления? Порой, получив «корочки», некоторые председатели ТОСов идут в торговые организации, находящиеся на подведомственной им территории, и выставляют им дополнительные требования, хотя не имеют таких полномочий. В некоторых ТОСах вся работа складывается из того, чтобы заниматься коммерческой деятельностью. Но это не их задача. Если кто-то хочет заниматься коммерческой деятельностью - пожалуйста, есть порядок, организовывайте ЗАО, ООО... К этому препятствий нет.
- Можно ли сегодня, на ваш взгляд, сделать вывод о жизнеспособности ТОСов? Они нужны, или это мертворожденное дитя?
- Я думаю, что идея создания ТОСов имеет под собой опыт социалистического прошлого. Объединение жителей на определенной территории - квартала или нескольких домов раньше успешно развивалось. Пенсионеры, люди среднего возраста собирались, устраивали субботники. Хорошая ведь была система, когда люди все вместе занимались благоустройством своего двора, старшее поколение делало замечания детишкам, если они хулиганили. Сегодня изменились стереотипы, сложились новые социально-экономические условия, поэтому достичь реальной самоорганизации граждан (как трактует общественное самоуправление закон) будет тяжело. Это видно на примере Сургута. Сегодня трудно возвращаться к прежним ценностям. Лет через 10-15, если изменится психология, возможно, закон об организации местного самоуправления будет более жизнеспособным, чем сегодня.
- Есть еще одна точка зрения. ТОСы - это еще одна «жилетка», куда может обратиться гражданин со своей проблемой. В администрации его где-то могут отправить, какой-то документ - не дать, а перед ТОСами стоит задача донести то или иное решение до сведения населения и конкретного гражданина, подсказать, куда можно обратиться... В качестве консультаций, наверное, это приемлемо?
- Разделяю эту точку зрения. То, что ТОСы будут помогать в этом направлении, это неплохо. Именно это записано в типовом договоре, который утвердила Дума. ТОСы должны работать на благо жителей.
Вместо резюме. Итак, городская Дума поддержала стремление администрации в деле упорядочения взаимоотношений между мэрией и ТОСами. Сейчас текст типового договора обсуждается в советах территориального общественного самоуправления. В него, насколько нам известно, вносятся поправки. Согласится ли с ними начальник управления В.Климов, скоро станет ясно.
На момент подготовки данной публикации ни одного договора с советом ТОСа подписано не было.