Тема нерационального использования тепла, впрочем, как и воды, в газете уже поднималась, и не раз. В основном со стороны различных инспектирующих и госнадзорных органов. Нам показалось интересным послушать мнение тех, кто непосредственно занимается установкой приборов учета уже сейчас. Причем вкладывает в это свои деньги.

Насколько будут окупаться затраты, реально ли осуществление этого дорогостоящего проекта, когда уже сегодня ведутся разговоры о поиске внутренних резервов в жилищно-коммунальном хозяйстве города - о 32-процентной экономии, чтобы в будущем году при меньшем бюджете и при переходе на 60-процентную оплату населением услуг ЖКХ не перекладывать основную нагрузку на карман потребителя?

Конечно, на эти вопросы ответит время. Тем не менее мы попытались найти их в разговоре с директором открытого акционерного общества «Сургутгазремавтоматика» Александром КОРОВИНЫМ.

- Александр Борисович, на последнем заседании городской Думы прозвучало, что в следующем году оплату населением коммунальных услуг увеличат в процентном отношении, но при этом сохранят ее прежнее денежное выражение. Мол, сколько платили в рублях, такая же сумма и останется. Но как все это будет выглядеть на деле, представляется с трудом. На ваш взгляд, это в принципе реально или нет?

- Вполне реально. Вообще каким образом формируется сумма оплаты коммунальных услуг? Она состоит из двух частей, одну из которых оплачивает потребитель, то есть мы с вами, а другую компенсирует бюджет. Для того чтобы увеличить процент оплаты непосредственно потребителем (при сохранении ее прежней в денежном выражении), необходимо уменьшить стоимость коммунальных услуг в целом.

Каким образом? Например, за счет экономии топливно-энергетических ресурсов. Или за счет уменьшения расходов на содержание персонала предприятий жилищно-коммунальной сферы. Снизить стоимость коммунальных услуг можно и за счет передачи части работ по содержанию объектов жилищно-коммунального хозяйства в руки небольших частных предприятий, имеющих гораздо меньшие накладные расходы и, соответственно, предоставляющих более дешевые услуги при том же качестве работы. Такая схема, кстати, давно действует на Западе.

То есть экономии добиться можно несколькими путями, и вряд ли стоит их сейчас в полном объеме перечислять.

- Остановимся лучше конкретно на одном из них, а именно на экономии тепла, за что сейчас, судя по всему, активно взялись.

- Ни для кого не секрет, что раньше плата за потребление тепла исчислялась исходя из расчетных цифр. Были определенные нормативы, какое количество тепла необходимо для отопления здания такой-то величины, площади, размера трубы, по которой горячая вода поступает, и так далее. Конечно, при строгом подходе считали больше, чем на самом деле. Хотя не везде. То есть принцип простой: платили исходя из расчетов. Сейчас ставим прибор учета, который дает реальную цифру потребления.

Но возникает вопрос: кто за этот прибор учета будет платить? Ведь для того чтобы экономить и, самое главное, сэкономить на этом какие-то средства, нужно изначально затратить много денег. Которых, как правило, нет.

Насколько мне известно, бюджет 1999 года формируется исходя из половины бюджета текущего года. Соответственно будут урезаны все программы, которые не входят в разряд обязательных, то есть формирующиеся по остаточному принципу. Поэтому мы не знаем, что будет в следующем году.

- То есть, на ваш взгляд, программа учета тепла может быть сорвана по причине элементарного отсутствия денег на ее осуществление?

- Мне представляется проблематичной реализация программы в намеченных масштабах в связи с реальным состоянием бюджета. Кстати, понимая это, мы, в частности, как говорится, пошли несколько другим путем. Еще весной этого года разработали совместно с дирекцией единого заказчика Центрального жилого района инвестиционный проект, который предусматривает установку узлов учета тепла на достаточно оригинальных условиях.

Мы за свой счет производим все работы: покупаем устройства, монтируем, налаживаем, сдаем - и они начинают работать. У нас определен процент экономии, который должен получиться в итоге. Исходя из этой экономии нам возвращаются вложенные средства. Кроме того, мы получаем право на дальнейшее техническое сопровождение, которое будет оплачиваться заказчиком в виде фиксированного процента от фактической экономии средств, идущих на оплату за потребляемое тепло.

Отопительный сезон начался недавно. Я думаю, через месяц - к концу ноября можно уже будет подвести предварительные итоги, сравнить расходы, которые были по оплате тепла до того, и фактические расходы. По результатам этого эксперимента можно будет увидеть, сколько там экономии получится.

В конечном итоге проект направлен на экономию бюджетных средств в части оплаты стоимости коммунальных услуг. Но те средства учета, которые мы внедряем, как, впрочем, и любые другие счетчики, позволяют определить исключительно реальный объем потребляемого тепла.

Для того чтобы решить проблему правильного учета потребляемого тепла, достаточно измерять его количество у источника образования - Сургутской ГРЭС, внутригородских котельных и так далее. Для этого достаточно нескольких крупных узлов учета.

- То есть устанавливать теплосчетчики в каждом доме или квартире вы находите нецелесообразным?

- С точки зрения определения размера платы за тепло его производителю - конечно, нецелесообразно. Потому что общая сумма расходов уже сложилась. Схема, которая действует сейчас, такова: «Сургутжилкомхоз» покупает тепло у «Тюменьэнерго» с Сургутской ГРЭС. Кроме этого, предприятие само производит тепло на котельных. Потом все это распределяется по потребителям. То есть фактически экономию должен получить «Сургутжилкомхоз» в целом.

Рассчитывается «СЖКХ» с «Тюменьэнерго» по показаниям, которые дает узел учета. Это один крупный узел учета. На основе его показаний и будет производиться оплата. Ни больше ни меньше.

Поэтому какой смысл, допустим, знать, что этот дом потребляет больше тепла или меньше, если общая цифра уже сложилась? Разумеется, остается проблема, как эту цифру уменьшить. А уменьшить ее можно реальным сокращением потребления тепла.

На мой взгляд, более рациональным было бы провести экспертное обследование жилого фонда с помощью переносных приборов учета, чтобы определить, насколько отличается, допустим, реальное потребление от расчетного у одного конкретного объекта. То есть провести своего рода паспортизацию домов. Одновременно должны быть выявлены причины повышенного расхода тепловой энергии. И только. Но тогда уже вкладывать деньги не на повсеместную установку счетчиков, а на устранение причины расхода.

Дело в том, что я всегда пытаюсь при решении возникающих проблем ситуацию проиграть в таком русле: как бы я поступил на месте обычного гражданина - заплатил бы или нет? Потому что те деньги, что в кармане - свои. Их жалко. А в принципе те деньги, что заложены в бюджете, - это тоже свои. Все мы - налогоплательщики, и бюджетные средства - это то, что мы все скопом заработали. То есть их тоже надо использовать рационально. Правда, это уже несколько иной уровень осознания своего места в обществе.

- Тем не менее, признавая не все верным в том, что делается в рамках программы учета тепла, вы все-таки занимаетесь этим.

- В принципе в этом вопросе, как и в любом другом, наверное, сколько людей, столько и мнений. И вряд ли можно найти какое-нибудь одно абсолютно верное. А поскольку мы живем в условиях рыночных отношений и наша жизнь определяется спросом и предложением, то раз существует спрос - будет и предложение. Все равно часть из этого будет работать. Почему бы на этом не заработать деньги?

- Наверное, так же рассуждают многие, кто занимается поставкой и установкой приборов учета тепла в городе. Кстати, все предлагают разные модификации - от простых механических до электронных. Что здесь, по-вашему, должно быть главным - цена, качество или же какие-то другие, дилетанту не известные показатели?

- Приборы учета тепла - удовольствие дорогое. И если уж говорить о рациональной трате средств, то, на мой взгляд, самым главным критерием при выборе должно быть оптимальное соотношение всех этих факторов: цена, качество, эксплуатационные свойства, ремонтопригодность и так далее. Выбор тех или иных устройств, в общем-то, это дело заказчика. Мы можем ему поставить и смонтировать все то, что он захочет.

Если вы думаете, что учет тепла - основная наша задача, то это не так. Изложение видов нашей деятельности занимает целую страницу. Приоритетным направлением у нас является выполнение всех видов работ по средствам автоматизации разного рода. Это вопросы техобслуживания, ремонта, наладки, монтажа. Следующим по важности направлением мы считаем все те же виды работ, только с электрооборудованием - от монтажа и до наладки серьезных объектов энергоснабжения, теплотехническим оборудованием, системами телемеханики, средствами охранно-пожарной безопасности и так далее. В общем, за шесть лет работы сумели завоевать прочный авторитет в деловом мире Сургута, и не только.

Поэтому, занимаясь вопросом учета тепла, мы также основательно подошли к этой проблеме и изучили достаточно большое количество информации о существующих на сегодняшний день устройствах учета. Свой выбор остановили на продукции санкт-петербургской фирмы «Взлет» - ультразвуковых и индукционных теплосчетчиках. На сегодняшний день мы являемся представителями этой фирмы. Конечно, это оборудование не дешевое, но в соответствии с принципом оптимального соотношения цены, качества, эксплуатационных и прочих свойств я считаю его наиболее приемлемым вариантом. Даже с учетом того, что по причине кризиса в будущем цена, безусловно, возрастет.

Можно, конечно, сознательно указать более низкую цену, чтобы «купить» заказчика. Но существует рыночная стоимость товара или услуги, которая формируется исходя из реальных затрат. К тому же, если вам, например, нужно купить пальто, вы не станете покупать его лишь потому, что оно стоит сто рублей. Нужная вам вещь должна иметь потребительские качества, которые соответствуют вашим запросам, и достаточно высокие эксплуатационные свойства. Для того чтобы потом не бегать и не искать, кто же нам эту вещь починит. Недаром же есть хорошая поговорка: скупой платит дважды.

Одними из первых теплосчетчиков, которые устанавливались в Сургуте, были турбинные. Из-за низкого качества воды эти узлы учета достаточно быстро стали выходить из строя. Возник вопрос о ремонте, то есть о дополнительных расходах. Это как раз к нашему разговору об оптимальном соотношении качества, цены и эксплуатационных свойств. В данном случае экономия на цене обернулась увеличением расходов на эксплуатационные нужды - ремонт, обслуживание и так далее.

Так кто в конечном счете сэкономил? Во всяком случае, не тот, кто оплачивал заказ.

Татьяна КИФОРУК.

Фото Леонида БЕРЕЗНИЦКОГО.