Ирина ЛЕНЬКИНА

С тем, что к деньгам нужно относиться бережно, а к бюджетным деньгам - вдвойне, спорить никто не будет. «СТ» много раз выступала на эту тему, а сколько еще предстоит... Человека, с которым корреспондент «СТ» намеревался встретиться много раз, - Евгения Маслова, председателя счетной палаты Думы Ханты-Мансийского автономного округа, оказалось легче «поймать» в Сургуте, чем в Ханты-Мансийске. На днях он побывал в нашем городе, и долгожданная встреча, наконец, состоялась. О деятельности счетной палаты ХМАО читайте в этом интервью, первом в «Сургутской трибуне».
- Если окунуться в историю, то в июне 2002 года счетной палате Думы ХМАО исполнилось 7 лет, в должности председателя счетной палаты я работаю с марта 1996-го. Основателями счетной палаты были нынешний губернатор ХМАО Александр Филипенко и в то время председатель Думы ХМАО Сергей Собянин. Основной целью счетной палаты является контроль за целевым использованием бюджетных средств и государственного имущества ХМАО.
- Помимо счетной палаты к контролирующим органам относятся контрольно-ревизионное управление, налоговая инспекция, полиция и другие. Каким образом вы взаимодействуете с этими структурами?
- Согласно Бюджетному кодексу предусмотрен внутренний и внешний контроль за бюджетными средствами. Внутренним контролем занимаются органы исполнительной власти, с этой целью они создают в своей структуре контрольно-ревизионное управление, оно и осуществляет внутренний контроль. Согласно статье 265 Бюджетного кодекса законодательным органам власти предоставляется право создавать собственные контролирующие органы, которые относятся к внешнему контролю. И прежде чем выносить проект бюджета «в свет» как на окружном уровне, так и в муниципальном образовании, необходимо провести внешний контроль, для чего и была создана счетная палата на уровне ХМАО. Бюджетный кодекс предусматривает и требует создания контрольно-счетных органов в муниципальных образованиях.
- В городе Сургуте нет счетной палаты. Наша газета писала о том, что таковая имеется в Нижневартовске. А где еще?
- В мае в Калининграде состоялась первая конференция контрольно-счетных органов муниципальных образований, на которой присутствовали 56 представителей этих органов на местах. Можно сказать, что Ханты-Мансийский округ занимает в России одну из ведущих позиций, потому что на территории округа созданы четыре контрольно-счетных органа при муниципальной представительной власти - в Пыть-Яхе, Нижневартовске, Нефтеюганске и Радужном. Две последние счетные палаты, правда, находятся пока в стадии становления: изучают нормативные документы, верстают план работы, подбирают кадры.
- Сколько человек работает в вашем подчинении?
- Состав счетной палаты Думы ХМАО небольшой - 20 человек в штате. Одна вакансия - должность аудитора на транспорте, пока не можем подобрать кандидатуру. Что такое 20 человек на наш округ, на наш бюджет? В счетной палате Тюменской областной Думы работают порядка 50-60 человек при бюджете в 10-12 млрд. рублей; в Воронеже или Самаре, где бюджет составляет 8-10 млрд. рублей, численность сотрудников счетной палаты достигает 40 человек. Но мы пока справляемся с задачами, поставленными перед счетной палатой как депутатским корпусом, так и правительством ХМАО. По закону в план мероприятий счетной палаты мы обязаны включать запросы депутатов, правительства и губернатора, что мы и делаем.
Кроме того, мы следим за исполнением бюджета. Если некоторые статьи расходов финансируются на 15 процентов от плана, а другие - на 150 процентов, то это тоже служит основанием для проведения проверки. Ежегодно в ноябре-декабре мы представляем в правительство и Думу ХМАО план работы счетной палаты.
- Если говорить об объемах вашей работы, сколько проверок успевают сделать за год сотрудники счетной палаты?
- Сложно ответить, год на год не приходится. Мы, например, запланировали 15-20 контрольных мероприятий, но не знаем точно, как долго они будут длиться. Начинаем смотреть, оцениваем правомерность и целесообразность финансирования, планируем уложиться в два месяца, но сроки удлиняются за счет проведения встречных проверок, выявленных нарушений, выяснения причин этих нарушений и так далее. Мы составляем заключение, пишем акт с выводами и предложениями, который направляем руководству Думы и правительства. Проверить глубоко, так, как нам хотелось бы, с нашим штатом получается не всегда. Сколько есть сил, настолько мы и работаем.
- Правительство, тем не менее, не всегда согласно с выводами счетной палаты. Это обсуждалось на одном из заседаний Думы округа в прошлом году, и в ваш адрес высказывались по этому поводу претензии. Как вы могли бы это прокомментировать?
- В процессе проведения контрольных мероприятий мы, как я уже сказал, выявляем нарушения, даем предложения и рекомендации по недопущению их впредь. Но недаром же говорится: на то и щука в речке, чтобы карась не дремал. Естественно, мы проверяем состояние финансовой дисциплины, исполнение бюджета, это не всегда приятно. В своей работе мы руководствуемся такими принципами, как объективность, гласность и доступность. А сотрудников счетной палаты я настраиваю на то, что чиновники могут нарушать законы по причине незнания законов, и наша задача - помочь руководителям разобраться в этих ошибках. Если мы не правы, руководитель объекта проверки имеет право по акту проверки написать протокол разногласий. Этот документ зачастую превращается в объяснительную записку, в которой бюджетополучатель ссылается не на статьи законов, а на те или иные обстоятельства. Их счетная палата не принимает и докладывает об этом наверх. Понятно, что руководителям среднего звена это не нравится. Например, средства выделены из бюджета на приобретение компьютерной техники, а он покупает себе дорогую служебную машину. Такие факты есть. И они, я согласен, малоприятны.
- Одним из первых «громких» дел счетной палаты было выявление нецелевого использования средств бюджета ХМАО, направленных на общеобластные программы. Это было в 1997-1998 годах. После этого громких разоблачений от счетной палаты не последовало. Во всяком случае, о них ничего не известно общественности. С чем это связано?
- Действительно, три-четыре года назад были выявлены факты, когда средства, выделенные автономными округами на ремонт студенческих общежитий, были использованы бывшей администрацией Тюменской области на приобретение административного здания. У нас все дела - «громкие». Для одного депутата «громкие» дела связаны со строительством, он оттуда пришел, для другого - на транспорте и так далее. Могу согласиться с тем, что уровень информированности населения недостаточно высок. Ну, это дело исполнительной власти. Мы направляем свои выводы, если кому-то и объявлен выговор, но человек не уволен с работы, может, не хотят сор из избы выносить. Проверка финансовой дисциплины в Сургуте и Сургутском районе есть в планах нашей работы. В настоящее время мы проверяем целесообразность использования бюджетных средств, направленных в авиационный транспорт, контрольные мероприятия затягиваются, поэтому думаю, что либо в конце 2002 года, либо в начале 2003-го мы будем проверять Сургут.
- Могли бы вы назвать самые характерные нарушения, выявляемые счетной палатой?
- Проверяли ряд администраций. На сэкономленные средства они производили доплаты работникам аппарата. Причем зарплаты у чиновников муниципального уровня получались такими, что они намного превышали заработную плату окружных управленцев. Задаем вопрос: «А из чего вы производите такие доплаты?», отвечают: «Сэкономили». Я считаю, что экономить могут только предприятия, которые что-то производят. Снизили, например, себестоимость продукции - получили экономию. А какая экономия может быть у чиновников? Значит, заблаговременно неверно было составлено штатное расписание. Составляют на 50 человек, в штате «живых единиц» - 20 человек, а бюджет-то рассчитан на 50... Это заведомо дутый бюджет и дутое штатное расписание.
Приведу конкретный пример. Сумма дополнительных сверхнормативных выплат работникам аппарата Думы города Пыть-Яха (не предусмотренных нормативными документами округа, но утвержденных решениями местных депутатов) превысила 1 млн. рублей. Более того, Пыть-Яхская счетно-контрольная палата умудрилась привлечь для выполнения контрольных мероприятий коммерческие аудиторские фирмы. Подобные услуги, как и следовало ожидать, обошлись местному бюджету недешево. Не хотелось бы, чтобы этот опыт переняли коллеги из других счетных палат и там, где они будут созданы.