Материал, который вы сейчас будете читать, не планировался. Но, как это часто случается, письмо «позвало в дорогу». Получив послание от сургутских предпринимателей, в котором содержится жесткий упрек Сургутскому филиалу окружного фонда поддержки предпринимательства и развития конкуренции в ХМАО в плане его политики кредитования малого бизнеса, я отправила письмо директору филиала Владимиру Мартьянову с просьбой прокомментировать и дать объяснения по существу поставленных в нем вопросов.
Владимир Сергеевич предложил другой вариант: собрать заемщиков и побеседовать, то есть провести нечто вроде «круглого стола». Идея показалась любопытной, но собрать тех, кто подписал письмо, возможности не было, а потому мы с Мартьяновым договорились, что он пригласит заемщиков микрокредитов и инвестиционных проектов, не объясняя им цели встречи и не подбирая удобных для филиала людей.
Не могу не упомянуть, что в разговоре с чиновниками городской администрации в адрес филиала тоже высказывались нарекания. Такого, к примеру, характера: почему окружной фонд не распределит деньги по территориям в соотношении с отчислениями из муниципальных бюджетов в окружной? Вот что ответил на него Владимир Мартьянов:
- Мы исполняем законы округа. А в округе есть территории, где возникла социальная напряженность, люди нуждаются в трудоустройстве. Почему благополучный Сургут должен получать дополнительные инвестиции через фонд, а города и поселки, где люди страдают из-за отсутствия работы, не должны получать эти инвестиции? Почему инвестиции в Сургуте или районе могут выдаваться только предпринимателям города, район ведь тоже производит отчисления в окружной бюджет?
В 2003 году основную массу составляли микрокредиты, потому что, считает Мартьянов, микрокредитование социально значимо, этими суммами поддерживаются самые незащищенные слои населения, работающие на рынках. Практически сто процентов взявших микрокредиты предпринимателей прекрасно отрабатывают эти деньги. Если суммы не устроили - они взяли один раз, и все. Но многие приходят повторно. Муниципалитеты таким образом снимают с себя благодаря филиалу небольшую часть ответственности. Это быстрый оборот денег. Полученные проценты, говорит директор филиала, тоже работают. За 2003 год 2 млн. 700 тыс. руб. процентов, полученных фондом, были направлены на поддержку малого бизнеса города и района.
- Это уже наши деньги, - говорит Мартьянов, - мы их заработали, но не «проели», а поддержали малый бизнес. На эти деньги мы оплатили одному предпринимателю участие в выставке, а за счет окружных средств в прошлом году состоялась ярмарка вакансий рабочих мест. Если бы не эти деньги, ярмарка могла не состояться.
У филиала сложились хорошие деловые отношения с департаментом финансов администрации города. Там, к примеру, предлагают: давайте в программу включим «афганцев». Без вопросов! Пусть приходят, рассмотрим возможность финансирования предлагаемых проектов.
Мы помогаем осуществлять и большие проекты. На «круглый стол» приглашены разные категории предпринимателей: больших, средних и маленьких. Елена Рашидова представляет ООО «7-я вертикаль», основная деятельность которого - общепит. Виталий Бессонов возглавляет рекламное агентство «Эксперт» и типографию. Константин Жуков - ООО «Высокие технологии», Светлана Власюк, Елизавета Саранчина, Алиса Ионова - индивидуальные предприниматели, Наталья Пархомович - директор медицинского объединения «Наджа», Дания Исламгулова представляет общепит.
Открывая собрание, В. Мартьянов заметил, что собрались в таком составе и на такое мероприятие впервые. А потому сотрудники филиала хотят услышать от предпринимателей оценку и предложения о целесообразности проведения подобных встреч.
Тема «круглого стола», как мы и определили при встрече с Мартьяновым, - это взаимодействие между заемщиками, бывшими и настоящими, и филиалом окружного фонда. Предоставилась возможность рассказать о деятельности филиала тем, с кем приходилось или приходится работать, чем директор с удовольствием воспользовался. Предвижу скепсис, а возможно, и неудовольствие некоторых предпринимателей, но изложение фактов, которые имели место на «круглом столе», мне показалось убедительным. То, что на встрече присутствовали отнюдь не избранные фондом представители, могу говорить с уверенностью. Тем более что шла я на «круглый стол», «вооруженная» письмом возмущенных предпринимателей, что обязывало меня с пристрастием относиться к каждому выступлению.
По годам филиал профинансировал предпринимателей следующим образом: 2002-й - 110 займов на 33 млн. руб., 2003-й - 355 займов на сумму 44 млн. руб. В 2003 году средняя сумма займа составила ориентировочно 120 тыс. руб., а средняя сумма займа по округу - 309 тысяч. О чем это говорит? На территории города и района филиал очень активно работал по программе «Микрокредитование». В целом округ в других регионах занимался инвестиционными проектами. Поддерживать нужно все направления, но если была необходимость по программе «микро» - поддерживали по ней. Возникнет цель работать на большие проекты - направление поменяется.
- Если говорить о соотношении микрозаймов и инвестиционных проектов, то на один инвестиционный приходится 10 «микрушек», - рассказывает Мартьянов. - По деньгам это соотношение 1:1. Мы работали с наращением объемов относительно 2002 года. У нас три источника финансирования в отличие от остальных филиалов. Если у тех окружной бюджет, то у нас два бюджета - окружной и городской и наши деньги, которые мы заработали - 2 млн. 700 тыс. руб. Проценты, полученные филиалом, направлены на финансирование предпринимателей на территории города и района.
Я назову несколько проектов, которые мы поддерживаем. Микрозаймы - это небольшие займы до 250 тысяч рублей, которые берет небольшая рыночная торговля. Большие суммы - до 500 тыс. руб. рассматривали для пополнения оборота. По ставке заимствования (микрокредитование), особо замечу, - самые дорогие деньги, инвестиционные проекты - менее дорогие. Работают наши деньги на производстве мебели и стеклопластика - это большие проекты. Сегодня у нас действует ЗАО «Стройпромресурс» - это жилые вагон-дома, мы озвучивали их в программе «Заработанный рубль». Медобъединение «Наджа» на днях открыло клинику профосмотров с нашим участием. Не знаю, насколько значимым оно было («Значимым», - ответила директор «Наджи». - С.К.). Кроме того, мы финансировали обучение, семинары, подготовку, переподготовку. Финансирование предпринимательских проектов занимает в деятельности филиала до 95-98 процентов объемов. 2-5 процентов остается на семинары, информационную поддержку.
11 февраля 2004-го утверждена новая кредитная политика. С каждым годом мы делаем наши учетные ставки по финансированию более лояльными, и если год назад микрокредитование проводилось под 48% годовых, то в марте мы перешли на 36% (это максимальные ставки), а теперь уже выдаем под 30% годовых, но это самые дорогие деньги. Инвестиционное кредитование в зависимости от направления - от 7 до 14 % годовых и пополнение оборотных средств в торговле - 19 %. Есть у нас еще направление финансовой поддержки - программа «Гарантия». Предприниматель, беря заем в банке, приходит к нам, заявляясь на компенсацию части учетной ставки. У нас есть проект, который профинансирован под 22 %, мы снижаем до 11 %. Снизили учетную ставку, выдав заем. Каждый месяц даем небольшую сумму - 20-25 тыс. руб., которая направляется на погашение процента в банке. Свою часть - 11 % он сам вносит. Наш заем клиент начнет возвращать через год, когда рассчитается с банковским.
- А какие банки работают с предпринимателями?
- Сиббизнесбанк, Ханты-Мансийский банк и Сбербанк.
Владимир Мартьянов после короткого отчета перед предпринимателями предложил каждому из них высказаться. Какие проблемы возникают у них в работе с филиалом, какие предложения есть, что мешает нормальному общению? Повод, как было упомянуто вначале, для встречи в таком составе был.
Елизавета Саранчина подняла очень важный для малого бизнеса вопрос - работа с банками.
- В Аккобанке, Сбербанке, - рассказывала она, - я не находила такого понимания, как здесь. Проблемы, с которыми приходишь, решаются. Мне приходилось сюда обращаться, и я находила понимание. Мы юридически очень неграмотны в бизнесе. Став собственником, а начала я эту школу в 1997 году, много потеряла из-за своей неграмотности. У меня такое предложение: создать на базе фонда юридическую поддержку. На мой взгляд, нет сегодня такого эффективного, понимающего, результативно работающего органа, как фонд.
Светлана Власюк поддержала свою коллегу в вопросе работы с банками и в оценке филиала:
- Ни в одном банке невозможно взять кредит. Что касается людей, не находящих в фонде понимания, они сами не знают, что им надо. Я вот товаровед по образованию, с большим стажем, в бизнесе с 1996 года. До перестройки работала в госструктуре, которая потом развалилась. Было такое безысходное состояние... Не знала, что делать. Потом решила открыть свое дело. В банках кредит не дают. Потому что мне нечего заложить. Только потихонечку пошла работа, как грянул кризис, опять руки опустились. Работала на грошах, не могла развиваться. И когда мне в окружном фонде грамотно объяснили, консультацию со мной провели, я поняла: вот оно, что искала. В этой ситуации я кредит пустила в оборот. У меня пошла какая-то прибыль, и я воспряла. Товарооборот увеличился в два раза даже при нынешней плохой торговле. Тот процент, который мы выплачиваем в окружной фонд, вполне устраивает меня. Если ты грамотно разложишь все по позициям, то у тебя еще остается, ты можешь развивать свое дело. Появляются собственные средства, увеличивается ассортимент товаров. В течение года я смогла выплатить микрокредит с процентами.
Алиса Ионова: У меня очень много знакомых, которых я сама сюда направляла. Не верили люди, что можно в течение нескольких дней оформить кредит, просто не верили.
Дания Исламгулова: Я пришла в фонд по рекомендации. Работаю в области общепита. Спросила, какую сумму могу взять. Ответили: микрокредитование, 70 тысяч. А мне надо 100, дадите? Дадим и 100, а на что вам нужно? А 120? И 120 дадим. Я взяла, за полгода отдала. Поручение, обеспечение - все было. Это очень быстро собирается. Кредит взяла, купила оборудование - у меня столовая на рынке, сделала вытяжку, тестомес приобрела. Какая-то проблема - звоню по телефону, к Владимиру Сергеевичу можно в любой момент обратиться. Кроме того, фонд пригласил меня и предложил: хотите поучиться? Я одна из тех, кто учился в центре делового образования при Омском университете. Я оттуда приехала с таким впечатлением, столько информации получила, нам там давали самое нужное, основное. Если бы, начав заниматься бизнесом 10 лет назад, я прошла бы такую учебу, многих бы ошибок не совершила. Теперь я уже подкованный человек, и на сегодняшнем этапе, когда затишье в работе, знаю, что это временное явление. По ТВ частенько идет строчка «даю деньги под проценты», предприниматели почему-то бегом бегут, а там под 10 % в месяц. Почему не в фонд? Да хотят от налоговой скрыться со своим черным налом.
Константин Жуков: Когда мы взяли в фонде деньги на инвестиционный проект, у нас увеличился штат, мы развили свое производство, появились дополнительные рабочие места для 16-18 человек. Наш проект - изготовление корпусной мебели. В Сургуте практически такого производства нет. Процент нас устраивает. Инициатором проекта был фонд поддержки. Мы участвовали в тендере по изготовлению металло-пластиковых конструкций, и там были оговорены сроки, по которым мы не успевали из-за станочного парка. В принципе и цены могли нормальные дать, и качество. Взяли кредит, закупили станки. Вот уже полтора года у нас достаточно успешно работает это направление. Площади дополнительные построили.
Наталья Пархомович: Я повторяться не буду, сказали все правильно и исчерпывающе. Единственное, что не прозвучало, так это отличие фонда от банка. В банке не спрашивают, на что ты берешь, для него главное - подстраховаться от невозврата кредита, и на этом основаны все их схемы работы с клиентом, проценты и прочее. А в фонде это еще раз заставляет любого предпринимателя продумать и просчитать, что нелишне. Можно обратиться к экспертам фонда, чтобы они помогли это сделать, будь то бизнес-план или ТЭО проекта. На первом месте во главе стоит решение вопроса - кредитовать или нет. Это очень важно, потому что мы должны, прежде чем помечтать, как возьмем деньги и на что будем тратить, посмотреть, как будем деньги отдавать.
Может, я чего-то недопонимаю, но каковы основные цели и задачи фонда? Либо это чисто кредитная организация, которая занимается только аккумуляцией средств, кредитованием и развитием бизнеса, либо организация, призванная еще какие-то вопросы и задачи решать в городе. Я хочу услышать ответ на вопрос о распределении финансовых потоков фонда в плане кредитования дополнительных мероприятий, выставок, например, обучающих процессов, семинаров. И второй вопрос: финансирование фондом лизинговых компаний. Это для меня новость. Насколько это правильно, потому что лизинговая компания - несколько другое направление.
Владимир Мартьянов: 95 % нашей деятельности занимает финансово-кредитная поддержка. В программе и в законе названы пять направлений, из которых три мы закрываем на территории района. Это - финансово-кредитное, информационное и обучающее. Законотворческая инициатива принадлежит окружному фонду, то есть здесь мы что-то узнаем от вас, классифицируем и передаем информацию в округ. Финансовая поддержка - это целевые деньги из окружного бюджета, которые отрабатываются фондом через филиалы. Она также оказывается за счет денег городского бюджета. Еще одно направление - проценты, наработанные по займам, которые направляются филиалом на финансирование. Источники же финансирования обучающих программ прописаны отдельно. Это безвозвратное финансирование. Мы имеем возможность проплачивать за обучение предпринимателей, специалистов малого бизнеса.
Для проведения семинаров создана структура - бизнес-инкубатор. Что касается обучения, нельзя прийти и сказать, что деньги нужны сегодня. Мы на казначейской системе финансирования, то есть должны быть все документы, которые предоставляются в казначейство округа, и потом уже идет финансирование, причем не на счет предпринимателя, а на счет структуры, которая проводит это обучение.
По лизингу дело обстоит так. Есть такая структура - Югорская лизинговая компания. Мы не финансируем ее как компанию. Мы финансируем те проекты, которые она заявляет нам. Предпринимательские проекты, именно малый бизнес. Это финансовая аренда на три и более лет. Предприниматель работает на оборудовании, которое не является его собственностью, и потихоньку его выкупает.
- Значит, клиентом у вас является лизинговая компания, но по конкретному договору?
- Да. Они заявляются по конкретному бизнес-проекту, предоставляют нам бизнес-план, всю информацию, и получателем является лизинговая компания, но, подчеркиваю, по конкретному предпринимателю.
Елена Рашидова: Мне филиал помог кредитом в создании кафе. На первом этапе нас затруднила выплата процентов, но мы нашли общий язык с филиалом. Им проще сказать: платите - и все! А тут именно поддержка, то есть название фонда полностью соответствует содержанию его взаимоотношений с предпринимателями. Это не просто кредитная организация, которая выдала деньги под проценты. Одна-единственная в городе организация, которая входит в положение предпринимателя и всячески помогает ему.
Мартьянов: Вы все очень хорошо говорили о нас, но мы бы хотели услышать и конструктивную критику. Сегодня состоялся первый «круглый стол». Готовы ли вы собираться и обсуждать свои проблемы вот таким образом? Для ликвидации информационных барьеров мы предпримем меры. Как насчет проведения семинаров, кого бы вы хотели слышать и видеть? Согласны, не выезжая из Сургута, собираться на семинары? Тогда мы должны узнать, что бы вы хотели услышать. Филиал готов набирать группы по 20-30 человек, чтобы приглашать сюда специалистов для учебы.
Пархомович: Я бы хотела сказать о том, что нашим предпринимателям можно самостоятельно черпать информацию. СМИ, дорогие господа, читать надо. Существовали и есть конференции, вход на которые совершенно свободен. Там отчитываются представители администрации, которые дают статистические данные. Например, департамент экономической политики дает их всегда. Сколько у нас предприятий существует, какой сектор экономики представлен малым бизнесом, какие налоговые поступления в казну идут от нас. Мы в той или иной степени формируем городской бюджет, а потому вправе спросить, куда уходят наши деньги. И эта информация абсолютно открыта.
Раз фонд готов заняться нашей информационной поддержкой, мы только «за». Вы, Владимир Сергеевич, сказали: «...если снизу прозвучит инициатива об обучающих программах». Я ее и выдвигаю. Сегодня налоговая инспекция отвернулась от нас полностью, а должна по закону информировать и обучать нас. Пусть фонд обратится туда и попросит хотя бы раз в квартал рассказывать, что мы должны делать, как формы заполнять, потому как по налоговому законодательству вопросов просто масса. По правовым вопросам надо консолидироваться. Необходимо активную позицию в городе занимать, а не прятаться за своим бизнесом. Нельзя говорить, что ничего не делается. Вы только начните.
Мартьянов: По консультационным вопросам в качестве предложения: приходите сюда, задавайте, мы их будем группировать. У нас нет базы данных от вас. Давайте собираться чаще, обсуждать, будем приглашать для вас налоговиков, юристов и т.д. Мы верстаем перспективный план, только направляйте нам свои предложения, мы их включим, а потом пригласим вас и устроим встречи.
Светлана Кутергина